Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In feite komt het erop neer dat de mooie principes als zelfbeschikkingsrecht of territoriale integriteit enkel toegepast worden als het goed uitkomt, om zich achter te verbergen wanneer men niet de indruk wil geven eigenbelang na te streven. De uitzonderingslogica wordt dan een moreel schaamlapje om toch maar niet de eigen hypocresie te moeten toegeven.

Alle "morele principes" zijn hypocriete schaamlapjes he. Er is maar een principe: eigen voordeel. Dat is universeel, overal, en altijd zo. Dat is de enige zuivere en ware moraliteit.

De Russen dachten dat het in hun voordeel was van Oekraine binnen te vallen, wij denken dat het in ons voordeel is om het hen daar bijzonder moeilijk te maken en als we dat kunnen gebruiken om die vijand van ons minder gevaarlijk te maken dan is dat een goeie investering. Meer is daar niet aan.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In feite komt het erop neer dat de mooie principes als zelfbeschikkingsrecht of territoriale integriteit enkel toegepast worden als het goed uitkomt, om zich achter te verbergen wanneer men niet de indruk wil geven eigenbelang na te streven. De uitzonderingslogica wordt dan een moreel schaamlapje om toch maar niet de eigen hypocresie te moeten toegeven.

Welk zelfbeschikkingsrecht?

Taiwan beschouwt zichzelf NIET als onafhankelijk. Dus eigenlijk is het helemaal geen uitzondering op het zelfbeschikkingsrecht.

Waarom zouden wij dat dan wel moeten doen?

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Doorzichtige propaganda vetter posten maakt 'm niet minder idioot.

TIP: lettergrootte nog effe extra boosten om 't moraal van de troepen van 't frustraat genaamd Putin te helpen.

De huidige ontwikkelingen in UK moeten hun psychisch zeer getroffen hebben.
Typisch voor lieden die steeds in een aparte zelfgecreëerde wereld geleefd hebben en nu plotseling met de realiteit geconfronteerd worden.
Wild rond zich heen slaan en zich nog meer in fake-news hullen ( vetgedrukt of niet) is hier geen remedie.
Je zou met die lieden te doen krijgen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Er komt sowieso een verharding aan, en vermoedelijk zal dat onder leiding van Putin zijn. het conflict tussen Rusland en Oekraïene zal dan ook agendapunt nummer één zijn, dat morgen besproken wordt tussen Xi en Putin. Die heeft naar aanleiding van het getreiter van Pelosi ook nog een eitje te pellen met de V.S.

Mocht Putin vervangen worden, al dan niet op minder vriendelijke manier, zal dat waarschijnlijk een hardliner worden hetgeen voor het westen een ramp zou zijn (lees een gek die niet alleen hard toetert maar ook graag op de rode knopjes drukt). Het feit dat de Russisch Orthodoxe kerk ook langzaamaan dat vuur begint aan te wakkeren laat Rusland eigenlijk niet al te veel keuze meer.

Als men slim is begint men te spreken vooraleer ze dat in gang zetten...

wat schrijf je nu?
Poetin gaat door deze nederlagen verharden en dat moeten we vermijden
door deze nederlagen zou het kunnen dat poetin vd macht verdwijnt en dan komt er gegarandeerd een grotere gek die heel zeker atoombommen zal gooien?

wat is dan de conclusie of analyse?
alle steun voor oekraine intrekken, Poetin toelaten om een dictator in kiev te zetten en hopen dat poetin binnen een jaar of 5 het volgende land niet aanvalt?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zelf onder gaan is niet erg als je weet dat de andere er ook aan is he.

Raar soort van 'individualisme'. Het verschil met extreem collectivisme is hier onbestaande.

[Pandareus]

En ondertussen komt de zwijnepan van de russen naar boven...
Martelkamers.

https://www.hln.be/buitenland/oekrai...oot~a49f4a309/

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Er komt sowieso een verharding aan, en vermoedelijk zal dat onder leiding van Putin zijn. het conflict tussen Rusland en Oekraïene zal dan ook agendapunt nummer één zijn, dat morgen besproken wordt tussen Xi en Putin. Die heeft naar aanleiding van het getreiter van Pelosi ook nog een eitje te pellen met de V.S.

Mocht Putin vervangen worden, al dan niet op minder vriendelijke manier, zal dat waarschijnlijk een hardliner worden hetgeen voor het westen een ramp zou zijn (lees een gek die niet alleen hard toetert maar ook graag op de rode knopjes drukt). Het feit dat de Russisch Orthodoxe kerk ook langzaamaan dat vuur begint aan te wakkeren laat Rusland eigenlijk niet al te veel keuze meer.

Als men slim is begint men te spreken vooraleer ze dat in gang zetten...

Dat weet je niet.

In 1944 kon niemand zich indenken dat Duitsland een paar jaar later een gematigde regering zou hebben die samenwerkt met Frankrijk en andere buren.

Het kan ook een scenario zijn dat men in Rusland genoeg heeft van de imperialistische fantasmen en een regering op de been brengt die in die richting denkt. Ik zeg niet dat dat het waarschijnlijkste scenario is op korte termijn. Maar ik acht het niet uitgesloten.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wat schrijf je nu?
...

Wat had je nu verwacht?
Dit soort "bangmakerij" is typisch voor iemand die merkt dat zijn haring niet meer braadt.
Men hoopt daardoor te kunnen consolideren wat men bereikt heeft om nog meer verlies te voorkomen.
Het is opvallend hoe stemmen die eerst zo aanvalslustig klonken nu plots vredelievende duifjes zijn geworden die willen "praten".
Ze zeggen er wel niet bij over wat.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En ondertussen komt de zwijnepan van de russen naar boven...
Martelkamers.

https://www.hln.be/buitenland/oekrai...oot~a49f4a309/

Allemaal in scène gezet.

Zoals die lijken in Bucha die zogezegd door de Oekraïners zelf zijn omgebracht. Dat satellietbeelden konden aantonen dat die lijken er al weken lagen, vergaten de orcs even.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Welk zelfbeschikkingsrecht?

Taiwan beschouwt zichzelf NIET als onafhankelijk. Dus eigenlijk is het helemaal geen uitzondering op het zelfbeschikkingsrecht.

Waarom zouden wij dat dan wel moeten doen?

Als Oekraïne de Krim kan claimen op basis van territoriale integriteit dan kan China Taiwan claimen op basis van hetzelfde. Temeer omdat zowat de hele wereld Taiwan officieel erkent als deel van China. Niet door China goedgekeurde VS wapenleveringen aan Taiwan zijn in die zin in feite een ACT OF WAR door de VS tegen China.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat weet je niet.

In 1944 kon niemand zich indenken dat Duitsland een paar jaar later een gematigde regering zou hebben die samenwerkt met Frankrijk en andere buren.

Het kan ook een scenario zijn dat men in Rusland genoeg heeft van de imperialistische fantasmen en een regering op de been brengt die in die richting denkt. Ik zeg niet dat dat het waarschijnlijkste scenario is op korte termijn. Maar ik acht het niet uitgesloten.

Wat wel pas gebeurde na totale militaire onderwerping... Het is niet dat het 100% 'spontaan' gebeurde.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als Oekraïne de Krim kan claimen op basis van territoriale integriteit dan kan China Taiwan claimen op basis van hetzelfde. Temeer omdat zowat de hele wereld Taiwan officieel erkent als deel van China. Niet door China goedgekeurde VS wapenleveringen aan Taiwan zijn in die zin in feite een ACT OF WAR door de VS tegen China.

Heel de wereld erkent Taiwan als deel van China, inclusief Taiwan zelf.

Geen idee wat je punt is. Taiwan is een enorm slecht gekozen voorbeeld vermits Taiwan ZELF zich als onderdeel van China beschouwt.

Ze erkennen enkel niet dat de regering in Peking de rechtmatige regering is.

Maar de Volksrepubliek China en de Republiek China ('Taiwan') zijn het over één ding volledig eens: Taiwan hoort bij China.


Dus waarom zouden wij Taiwan erkennen als onafhankelijk gebied als de regering van Taiwan dat zelf niet doet?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Alle "morele principes" zijn hypocriete schaamlapjes he. Er is maar een principe: eigen voordeel. Dat is universeel, overal, en altijd zo. Dat is de enige zuivere en ware moraliteit.

De Russen dachten dat het in hun voordeel was van Oekraine binnen te vallen, wij denken dat het in ons voordeel is om het hen daar bijzonder moeilijk te maken en als we dat kunnen gebruiken om die vijand van ons minder gevaarlijk te maken dan is dat een goeie investering. Meer is daar niet aan.

'Wij' denken dat niet. De ver afgelegen verdeel en heers VS denkt dat. Wij Europeanen volgen hier de VS tegen ons eigen belang in. I'm somewhat baffled dat u dat niet in ziet in feite.

Het bewijs van de taart is in het eten, of zoiets. We zullen zien dat die 'investering' ons brengt. Deïndustrializatie? Collectieve verarming? In ruil voor wat?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Heel de wereld erkent Taiwan als deel van China, inclusief Taiwan zelf.

Geen idee wat je punt is. Taiwan is een enorm slecht gekozen voorbeeld vermits Taiwan ZELF zich als onderdeel van China beschouwt.

Ze erkennen enkel niet dat de regering in Peking de rechtmatige regering is.

Maar de Volksrepubliek China en de Republiek China ('Taiwan') zijn het over één ding volledig eens: Taiwan hoort bij China.


Dus waarom zouden wij Taiwan erkennen als onafhankelijk gebied als de regering van Taiwan dat zelf niet doet?

U zegt het. Onthouden. Er zijn er die het niet door hadden een paar maanden geleden nog. Toen klonk het nog dat Taiwan een onafhankelijk land zou zijn.

Maar wat als Taiwan zich plots wel onafhankelijk zou verklaren. Iets waar de VS ongetwijfeld pogen op aansturen? Wat dan? Geldt de territoriale integriteit van China dan niet meer?

[Philemon]

What the f*ck heeft Taiwan nu in deze discussie vandoen. Enkel als afleidingsmanoeuvre voor de Poetin lovertjes om hun gelijk te halen dat we eigenlijk allemaal best met onze kont omhoog moeten knielen voor de Rus.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

What the f*ck heeft Taiwan nu in deze discussie vandoen. Enkel als afleidingsmanoeuvre voor de Poetin lovertjes om hun gelijk te halen dat we eigenlijk allemaal best met onze kont omhoog moeten knielen voor de Rus.

Er zitten er hier wel een paar die door de Russen betaald worden. Dan zijn er enkele klassieke nuttige idioten en tenslotte dwarsliggers die in eender welke discussie de kant zoeken waar ze het meest op de teen kunnen werken.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

What the f*ck heeft Taiwan nu in deze discussie vandoen. .

volstrekt neits
net zoals Israel, Afghanistan, Syrie, zo ongeveer heel Zuid-Amerika, ... dat hier ook allemaal al de revue is gepasseerd

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U zegt het. Onthouden. Er zijn er die het niet door hadden een paar maanden geleden nog. Toen klonk het nog dat Taiwan een onafhankelijk land zou zijn.

Maar wat als Taiwan zich plots wel onafhankelijk zou verklaren. Iets waar de VS ongetwijfeld pogen op aansturen? Wat dan? Geldt de territoriale integriteit van China dan niet meer?

Bij wie?

Heeft u het nu over individuele forumleden? Die bepalen de standpunten van regeringen niet hé.

En geen idee wat er in uw hypothese zou gebeuren. Maar waarom zou de VS aansturen op het idee dat Taiwan zich onafhankelijk zou verklaren om dan vervolgens Taiwan niet als onafhankelijk te erkennen?

[Yolanda]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klopt.

Daarom dat het zo mooi is dat Wikipedia nog steeds aangeeft dat de Krim officieel deel is van Oekraïne.

Ouch..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

'Wij' denken dat niet. De ver afgelegen verdeel en heers VS denkt dat.

Dan zit het enige verstand dat er in 't westen is dus opgeslagen in een verafgelegen VS.

Wij Europeanen volgen hier de VS tegen ons eigen belang in. I'm somewhat baffled dat u dat niet in ziet in feite.

Want het is in ons voordeel dat wij een Russische invasie ondergaan ?