Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2022, 16:01   #30701
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Separatisme is goed.

Ongeveer tot op gezinsniveau. Er kan samengewerkt worden tussen verschillende gezinnen, tot op clan-niveau.

Maar daar houdt het op. Dus als de Taiwanezen willen afscheiden van een imperiale macht, dan is dat goed. Of anders gezegd, de Taiwanezen hebben het recht zich af te scheiden tot op het niveau van hun eigenste persoon. Taiwan kan hen dus ook niet verplichten Taiwanees te zijn.

Zoals dat Vlaanderen wil afscheiden van België, de Catalanen van Spanje, de Schotten van het Verenigd Koninkrijk, etc.

Niemand kan mij verplichten Westers of Europeaan of Belg of Vlaming of Zichem-Zussen-boldenaar te zijn. Ik ben mij.
Opnieuw: Taiwan is NIET separatistisch. De regering van Taiwan beschouwt zich niet als een afgescheurde regio, maar als de enige legitieme regering van heel China.

Er zijn tal van goede voorbeelden die de hypocrisie kunnen aantonen (ook van het Westen) wanneer het gaat over de erkenning van separatistische regio's. Landen erkennen nu eenmaal het ene wel en het andere niet, afhankelijk van hoe het geopolitiek uitkomt.

Taiwan is echter GEEN goed voorbeeld.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:02   #30702
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Ja, patrick, ik weet het. Er gebeurt nu in oekraïne juist hetzelfde. En daar zou dat niet mogen, want dat zijn "wij" niet.
Voila.

Het is trouwens niet dat het niet mag. Zoals ik stelde, Vladimir mag in moslim landen zoveel het varken gaan uithangen als hij wil (tenzij het reeds onze varkens zijn natuurlijk, dan is het eerlijk delen). Maar niet "in onze richting", he. Omdat hij tenslotte een vijand is. Een waarvan we dachten dat de vijandigheden tot het verleden behoorden, maar we waren mis.

Laatst gewijzigd door patrickve : 27 september 2022 om 16:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:10   #30703
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Opnieuw: Taiwan is NIET separatistisch. De regering van Taiwan beschouwt zich niet als een afgescheurde regio, maar als de enige legitieme regering van heel China.

Er zijn tal van goede voorbeelden die de hypocrisie kunnen aantonen (ook van het Westen) wanneer het gaat over de erkenning van separatistische regio's. Landen erkennen nu eenmaal het ene wel en het andere niet, afhankelijk van hoe het geopolitiek uitkomt.

Taiwan is echter GEEN goed voorbeeld.
Is dat zo? Beschouwt politiek Taiwan zich als de regering van China?
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:15   #30704
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Is dat zo? Beschouwt politiek Taiwan zich als de regering van China?
Ja. De enige rechtmatige. De echte regering in ballingschap.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:20   #30705
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Is dat zo? Beschouwt politiek Taiwan zich als de regering van China?
Ja.

Ze noemen zich ook nog steeds "Republic of China".

Taiwan erkent dat mainland China inderdaad onder controle staat van de communisten, maar beschouwt zichzelf nog steeds als legitieme regering voor heel China.

In dat geval staat de praktijk natuurlijk wel heel ver van de theorie. Taiwan gedraagt zich in de praktijk al decennia als onafhankelijk land.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Een-Chinabeleid
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:20   #30706
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
2 kernkoppen en er schiet van Israël niets meer over.

Dat een land dat constant buurlanden binnenvalt en al decennia het gat afvaagt met VN resoluties en mensenrechten, toont aan dat het Westen deze zaken helemaal niet belangrijk vindt.

In Syrië hebben ze echter het onderspit gedolven, en Hezbollah blijft zich hevig bewapenen.

De Palestijnen blijven zich trouwens verzetten. ISraël zal nooit een vreedzaam land worden.
Als je dan toch volledig off-topic wil blijven voort emmeren over Israël, probeer dan wel realistisch te blijven. Het nucleair arsenaal van Israël heeft één finaliteit, en dat is om bij een aanval met nucleaire middelen of met andere massavernietigingswapens die vijand mee in een glasvlakte te veranderen.
Al de vijanden van Israël weten dat heel goed, en daarom wil Iran ook kernwapens.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:22   #30707
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als dat het geval was was het Westen Rusland al lang binnengevallen. Nonsens.
Er bestaat geen enkele intentie vanuit het westen om rusland binnen te vallen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:25   #30708
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik zag de meesten toch maar groen lachen. Ook toch wel vreemd dat de NAVO niet inging op de vraag van Zelensky voor een no fly zone.
De Navo wil zelf geen oorlog voeren met rusland, dus kunnen ze ook geen no-fly zone organiseren & afdwingen. Want dat is een no-fly zone hee, dan moet je bereid zijn russische jets uit de lucht te knallen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:26   #30709
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Is dat zo? Beschouwt politiek Taiwan zich als de regering van China?
Ik heb hier op dit forum ooit eens het volgende hypothetische voorbeeld gegeven dat de situatie goed verduidelijkt:

Stel dat Trump in 2022 zijn volgers aanspoort de wapens op te nemen en de regering Biden te verjagen.

De regering Biden verliest de militaire strijd en ziet zich genoodzaakt te vluchten naar Hawaï. Het lukt regering Trump echter niet Hawaï in te nemen en regering Biden blijft Hawaï in handen houden.

Hoewel de regering Biden enkel nog maar controle heeft over Hawaï, ziet de regering Biden zichzelf wel als enige legitieme regering voor heel de VS. Ze beschouwt zichzelf niet als separatistische regio Hawaï. In de praktijk wordt (quasi) heel de VS natuurlijk geregeerd door de regering Trump.

Zowel de regering Biden als de regering Trump zien zichzelf echter als legitieme regering van heel de VS (vasteland + Hawaï).

Regering Biden = Republic of China (de regering van Taiwan)
Hawaï = Taiwan
Regering Trump = Volksrepubliek China (de regering van het Chinese vasteland)
Vasteland VS = vasteland China

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 27 september 2022 om 16:28.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:35   #30710
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Separatisme is goed..
nu i shet natuurlijk niet aan frankrijk om Spanje binnen te vallen, Catalonië onafhankelijk te verklaren om dan via een fakereferendum te toeteren dat Catalonië bij frankrijk wil aansluiten

ondertussen heeft en nog wle eerst barcelona platgebombardeerd en de helft vd bevolking verjaagd

allemaal gesteund met ene flutverhaaltje van 500j geleden over 1 of andere verzonnen geschiedenis
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:48   #30711
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik heb hier op dit forum ooit eens het volgende hypothetische voorbeeld gegeven dat de situatie goed verduidelijkt:

Stel dat Trump in 2022 zijn volgers aanspoort de wapens op te nemen en de regering Biden te verjagen.

De regering Biden verliest de militaire strijd en ziet zich genoodzaakt te vluchten naar Hawaï. Het lukt regering Trump echter niet Hawaï in te nemen en regering Biden blijft Hawaï in handen houden.

Hoewel de regering Biden enkel nog maar controle heeft over Hawaï, ziet de regering Biden zichzelf wel als enige legitieme regering voor heel de VS. Ze beschouwt zichzelf niet als separatistische regio Hawaï. In de praktijk wordt (quasi) heel de VS natuurlijk geregeerd door de regering Trump.

Zowel de regering Biden als de regering Trump zien zichzelf echter als legitieme regering van heel de VS (vasteland + Hawaï).

Regering Biden = Republic of China (de regering van Taiwan)
Hawaï = Taiwan
Regering Trump = Volksrepubliek China (de regering van het Chinese vasteland)
Vasteland VS = vasteland China
Maar nu zit je met een "schuldvraag."

Wiens "schuld" is het dat ze mekaar als afvallig beschouwen.

soit, te ver of topic, maar bedankt voor de les. Wist ik niet dat die relatie zo in mekaar zat.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 16:50   #30712
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
nu i shet natuurlijk niet aan frankrijk om Spanje binnen te vallen, Catalonië onafhankelijk te verklaren om dan via een fakereferendum te toeteren dat Catalonië bij frankrijk wil aansluiten

ondertussen heeft en nog wle eerst barcelona platgebombardeerd en de helft vd bevolking verjaagd

allemaal gesteund met ene flutverhaaltje van 500j geleden over 1 of andere verzonnen geschiedenis
Alle territoriumdrang wordt ondersteund door flutverhaaltjes.

Ook "het brengen van democratie en vrijheid" is een flutverhaaltje.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 17:46   #30713
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ja.

Ze noemen zich ook nog steeds "Republic of China".

Taiwan erkent dat mainland China inderdaad onder controle staat van de communisten, maar beschouwt zichzelf nog steeds als legitieme regering voor heel China.

In dat geval staat de praktijk natuurlijk wel heel ver van de theorie. Taiwan gedraagt zich in de praktijk al decennia als onafhankelijk land.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Een-Chinabeleid
Klopt. Voor zover ik weet is dit een unieke situatie in de wereld.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 17:52   #30714
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Een invloedrijke oligarch spreekt:
Michail Borisovitsj Chodorkovski was één van de rijkste mannen van Rusland, geen fan van Poetin of diens oorlog in Oekraine.

'Rusland is hoogstwaarschijnlijk het eerste en enige land ter wereld waar mensen vluchten, niet omdat iemand hun land is binnengevallen, maar omdat ze een ander land zijn binnengevallen'

Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 18:01   #30715
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
nu i shet natuurlijk niet aan frankrijk om Spanje binnen te vallen, Catalonië onafhankelijk te verklaren om dan via een fakereferendum te toeteren dat Catalonië bij frankrijk wil aansluiten

ondertussen heeft en nog wle eerst barcelona platgebombardeerd en de helft vd bevolking verjaagd

allemaal gesteund met ene flutverhaaltje van 500j geleden over 1 of andere verzonnen geschiedenis
Ja, en binnenkort kunnen we dan in Girona massagraven gaan openen met burgers die met de handen op de rug neergekogeld zijn, zoals in Bucha of Izium.

De carrier group rond de 'Charles de Gaulle' kan dan vanop zee Barcelona bestoken met kruisraketten en winkelcentra + klinieken platgooien omdat er zogezegd militairen in rondliepen.

Het Legion Etrangère kan ondertussen de weerbarstige elementen 'denazificeren' , na hun eliminatie sturen ze dan hun weeskinderen naar het moederland Frankrijk voor adoptie. De nieuwe administratie met sturing vanuit Parijs kan dan de 'bevrijde' bevolking oproepen om hun waardeloze spaanse papieren te komen inruilen voor Franse identiteitskaarten, waarna een waar feest van volksgeluk kan ontbranden.

En telkens Madrid van zijn kloten maakt dat ze die invasie niet willen, hen trakteren op een salvo kruisraketten.


Die nieuwe Franse onderdanen kunnen zich dan snel gaan inschrijven voor inburgering via het aanleren van hun nieuwe cultuur : https://www.youtube.com/watch?v=WhTptJ7Jqx8
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 18:03   #30716
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Een invloedrijke oligarch spreekt:
Michail Borisovitsj Chodorkovski was één van de rijkste mannen van Rusland, geen fan van Poetin of diens oorlog in Oekraine.

'Rusland is hoogstwaarschijnlijk het eerste en enige land ter wereld waar mensen vluchten, niet omdat iemand hun land is binnengevallen, maar omdat ze een ander land zijn binnengevallen'

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 18:06   #30717
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Een invloedrijke oligarch spreekt:
Michail Borisovitsj Chodorkovski was één van de rijkste mannen van Rusland, geen fan van Poetin of diens oorlog in Oekraine.

'Rusland is hoogstwaarschijnlijk het eerste en enige land ter wereld waar mensen vluchten, niet omdat iemand hun land is binnengevallen, maar omdat ze een ander land zijn binnengevallen'

Hallo Michail. Bedankt voor je mening. Kan men er iets mee? neuh niet echt.

Ga nu maar weer snel van je miljarden genieten. Pannenkoek.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 18:07   #30718
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Als je dan toch volledig off-topic wil blijven voort emmeren over Israël, probeer dan wel realistisch te blijven. Het nucleair arsenaal van Israël heeft één finaliteit, en dat is om bij een aanval met nucleaire middelen of met andere massavernietigingswapens die vijand mee in een glasvlakte te veranderen.
Al de vijanden van Israël weten dat heel goed, en daarom wil Iran ook kernwapens.
Klopt. Maar dat is dus andersom evengoed zo, natuurlijk.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 18:10   #30719
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Er bestaat geen enkele intentie vanuit het westen om rusland binnen te vallen...
Ja, maar , de Russen moeten dat zelf denken, he.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 18:28   #30720
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Klopt. Maar dat is dus andersom evengoed zo, natuurlijk.
...en net daarom is het voor Israël als klein dwergstaatje van cruciaal belang om hun grootste vijand Iran te kunnen beletten om het nucleaire wapen te kunnen verwerven.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be