Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2022, 16:36   #30981
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De wereld?

"De internationale gemeenschap", bedoelt u. Er is een verschil.
Alsof een gehersenspoelde zolderkamerautist als jij ook maar een greintje verstand heeft van wat er in de samenleving speelt.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 16:42   #30982
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waarom moeten ze de streek waar hun voorouders al generaties leefden verlaten om hun eigen taal, die hun voorouders ook al generaties spraken, te kunnen spreken? Dit is net als zeggen dat als de Vlamingen Nederlands willen spreken ze maar naar Nederland moeten verhuizen. Of in het geval van Brussel, naar Vlaanderen.
tuurlijk doe je dat dude, alsje droomt van een hollandse griet ga je gewoon de grens over en ga je trouwen met een hollandse waarmee je eindeloos gelukkig wordt wat is dat nu
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 16:43   #30983
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.939
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij bent geen democraat. Jij likt de reet van een achterlijke dictator als Ceausescu. Alleen dat al is een reden om jou hetzelfde te behandelen als kaalkopjes als MaxvanDietschland en Straddle.
Het is inderdaad opvallend hoe Tomm blijft pronken met een avatar die de smoel van Ceaucescu toont. De achterlijkheid van “het genie van de Karpaten” was onthutsend. Toen hij en zijn wederhelft (die zichzelf de academische titel van “doctor” had aangemeten) werden neergeknald begonnen enkele dagen daarna schokkende beelden vertoond te worden van de concentratiekamp-toestanden in Roemeense weeshuizen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 16:48   #30984
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.349
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
8%, dat is minder dan er nee gestemd hebben in Kherson.
Dus 98% van de neestemmers hebben nee gestemd
en 98% van de ja stemmers hebben ja gestemd...

zo werken russische verkiezingen

Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpeg Fd0-i--UUAEHHXy.jpeg‎ (82,2 KB, 275x gelezen)

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 september 2022 om 16:49.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 17:21   #30985
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dan is het aan het Westen om de eerste stap te zetten en een kernoorlog tegen Rusland te lanceren. Is uw nucleaire schuilkelder al klaar? Hebt U al afscheid genomen van uw geliefden? (een testament hoeft niet, van uw huis en bezittingen zal toch niets overschieten en de kans is ook groot dat de banken zo'n totale vernietiging niet overleven.) Trouwens uw erfgenamen zullen zo'n oorlog evenmin overleven dus heeft geen zin.
Rusland wil onderhandelen met de VS over kernwapens.
Gat Poetin het over een andere boeg gooien?

citaatNRC:
Rusland wil met VS onderhandelen over kernwapenbeperking
Rusland zegt open te staan voor nieuwe gesprekken met de Verenigde Staten over de beperking van kernwapens. Het gaat om onderhandelingen over hernieuwde inspecties van het nucleair ontwapeningsverdrag New Start, dat een rem zet op het aantal langeafstandsraketten met kernkoppen dat beide grootmachten mogen hebben, meldt persbureau Reuters donderdag. Dat verdrag uit 2011 werd in februari 2021 met vijf jaar verlengd. Alleen zijn onderlinge fysieke inspecties op de naleving van kernwapenbeperking sinds 2020 opgeschort vanwege de coronapandemie.

Het Kremlin bestudeert momenteel naar eigen zeggen de mogelijkheid van persoonlijke ontmoetingen van Russische en Amerikaanse onderhandelaars om nieuwe afspraken te maken over de naleving van het verdrag. Daarvoor moet een nieuwe adviescommissie worden opgericht met vertegenwoordigers van beide landen, zei een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag tijdens een persbriefing in de hoofdstad Moskou.


https://www.nrc.nl/nieuws/2022/09/27...ember-a4143366

Laatst gewijzigd door cato : 29 september 2022 om 17:22.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 17:37   #30986
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland wil onderhandelen met de VS over kernwapens.
Gat Poetin het over een andere boeg gooien?mie.

Het Kremlin bestudeert momenteel naar eigen zeggen de mogelijkheid van persoonlijke ontmoetingen van Russische en Amerikaanse onderhandelaars om nieuwe afspraken te maken over de naleving van het verdrag.
Oei, Poetin heeft vernomen dat zijn nucleair arsenaal geen dreigement van kaliber meer is omdat ze vastgeroest zitten in hun lanceerbuizen.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 20:41   #30987
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
lol Tommeke, met de intelligentia maak je bijvoorbeeld wapens die niet verroest zijn, zet je een systeem op dat er wel inslaagt om de vertrekkende soldaten tampons te bezorgen, om vernielde bruggen te herbouwen

het doet pijn hé, dagelijks onzin op een forum te moeten posten waar je zelf ook allang niet meer in gelooft
Ik weet niet of je de situatie goed begrijpt, maar het hele land daar is in paniek. Iedereen wil wegvluchten. Straten zijn leeg, het licht van appartementsgebouwen brandt vaak niet omdat men zich wil verstoppen.

1) Veel mensen geloven niet in de oorlog, en willen er niet aan deelnemen. Kans is zelfs groot als die echt iets zouden moeten doen ze gaan saboteren
2) Met bv een specialisatie van programmeren ga je echt niet zomaar opeens bruggen kunnen bouwen (en dan nog in oorlogszone waar men aan het bombarderen is) of ga je echt geen wapens maken.
3) Mensen met kantoorjobs hebben echt nog nooit een wapen afgeschoten

Het criminele regime van Putin heeft geld nodig. En dat zullen ze binnen een paar dagen wel halen / stelen bij diegenen die het land ontvlucht zijn.
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2022, 23:33   #30988
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

patrickve

Citaat:
Omdat ze in een land wonen waar de meerderheid van dat land iets anders beslist heeft he. Dat is "democratie", de meerderheid legt haar wil op aan de minderheid. Als die meerderheid vindt dat die minderheid moet geextermineerd worden, dan is dat ook zo he.
Dat is geen democratie maar mob rule en fascisme.


Citaat:
Dat is trouwens wat hier ontbreekt in onze contreien, want het zou hoogst nodig zijn dat er hier wat storende minderheden geextermineerd worden. Maar kijk, bij ons is het ook verre van perfect.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:01   #30989
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Voltian

Citaat:
Met anekdotes zijn we niks...
Anekdotes die veel meer zeggen dan de anti-Russische "anekdotes" die we constant te horen en zien krijgen op de propaganda media.
Constant krijgen we anekdotes te horen en lezen in de media. En toevallig of niet ondersteunen ze bijna allemaal het westerse verhaal in deze. Anekdotes van stoute Russen, moedige Oekraïense vrouwen, van mevrouw Zelensky die in Vogue poseert, enzovoort.




Citaat:
Helemaal akkoord! Ik wil dat. Ben jij ook een echte democraat?
Ik wil dat ook, dus ja zeker?




Citaat:
Sure?...

Waarom hebben ze deze referenda dan op deze manier georganiseerd?
Omdat het regime in Oekraïne absoluut geen referenda wil. Ze wilden zelfs geen verkiezingen in Donbas onder leiding van de OVSE. Nochtans was dit voorzien in de Minsk vredesakkoorden.

Seven years have passed since the clashes in Odesa on 2 May 2014 — one of a number of mass assemblies marked with violence in 2014 — which claimed 48 lives (40 men, seven women and a boy). In contrast to the Maidan protests, in Odesa, the police were passive, even negligent, failing to ensure the security of assemblies and their participants. While there are many unanswered questions regarding those tragic events in Odesa, there are three things that are crystal clear: 1) both sides of the clashes were violent; 2) police failed to ensure security and 3) all victims deserve justice and those responsible for killings and deaths should be held accountable. Today, seven years on, we provide answers to seven questions about the events and the status of investigations and prosecutions of those responsible for the violent deaths.
After the end of the Maidan protests in Kyiv, Odesa anti-Maidan groups – critical of the newly established central Government – called for the federalization of Ukraine, while Maidan supporters opposed this.

The situation spiralled out of control as the police failed to respond effectively to violence from both sides, even though they had been warned in advance of the high possibility of violence.

The presence of ‘pro-unity’ groups was overpowering in numbers and forced the ‘pro-federalism’ groups to scatter: some sought refuge at the top of a shopping centre close to where the clashes were taking place, others ran to a camp they had set up at Kulykove Pole square. While a large group of ‘pro-unity’ supporters marched towards Kulykove Pole, openly demonstrating their aggressive attitude, the police failed to respond, neither restraining the aggressive crowd nor securing the square.

When they arrived, the ‘pro-unity’ individuals destroyed the camp and the ‘pro-federalism’ supporters barricaded themselves in the House of Trade Unions. Mission’s staff saw both sides throwing stones and Molotov cocktails and heard the sounds of gunshots coming from both sides, and then saw the House of Trade Unions on fire. Firefighters from the State Emergency Service (SES) responded with significant delay to numerous emergency calls made by eyewitnesses, including one of our colleagues. By the time they arrived, some forty-five minutes after the first call, forty-two people had lost their lives (34 men, 7 women and a boy). Some of those saved from the building were then heavily beaten by the crowd.
Only one person has been charged with murder. This member of a ‘pro-unity’ group is accused of firing a lethal shot that killed a member of the ‘pro-federalism’ groups during the clashes in the city centre. The alleged shooter was identified quickly and arrested on 18 May 2014, however the case has seen little progress, with multiple recusals of judges, disruption of hearings by the defendant’s supporters, and 18 months lost as the prosecution revised the charges. Over the last two years, systemic problems in the judiciary, including the lack of judges and underfunding of courts, as well as COVID-19-related restrictions, have further slowed the trial.
The police have not identified those responsible for the killings of the other five men during the clashes in the city centre. Instead of focusing on identifying the perpetrators of the murders, the police concentrated its efforts on investigating and prosecuting ‘pro-federalism’ supporters for their participation in clashes. The most notable criminal case, highlighting the partiality and bias of the investigation and prosecution, is the case against 19 alleged ‘pro-federalism’ supporters charged with participating in the unrest in the city centre.
Victims deserve justice. Crimes should be prosecuted and perpetrators should be brought to account regardless of their political opinions.

In relation to the 2 May 2014 violence, Ukraine is obliged – by the regional and international human rights treaties Ukraine is a party to – to identify, prosecute and bring to account those responsible for the deaths of 48 persons. The authorities must also ensure equal and effective access for all victims and their families to justice and adequate, effective and prompt reparation for harm suffered.

When authorities fail to investigate human rights violations, people are forced to seek justice through other avenues. In a series of recent judgments by the European Court of Human Rights on the Maidan protests, Ukraine was found to be in breach of its obligation to investigate and prosecute human rights violations and was ordered to pay compensation to the victims. Such findings negatively impact Ukraine’s international reputation.

The prosecution of perpetrators and remedying harm also helps to prevent the recurrence of violations. Finally, the truth uncovered during criminal proceedings can serve as a strong basis for reconciliation efforts.
Our monitoring of the trials related to the 2 May 2014 cases has raised particular concerns regarding the criminal proceedings involving those who participated in the clashes.

The court itself found that the investigation in the case of 19 ‘pro-federalism’ supporters was biased. The authorities only investigated the misconduct of the ‘pro-federalists’ during the clashes and not the misconduct of ‘pro-unity’ supporters.

We have also observed a lack of security and safety for judges and other legal professionals threatened and attacked by ‘pro-unity’ supporters, attempting to influence their decisions or conduct in criminal cases related to the 2 May events. In order to ensure that the members of the ‘pro-federalism’ movement, tried for creating public disorder in the city centre, remained in detention, ‘pro-unity’ supporters attempted to force judges to take decisions to this end. For example, on 27 November 2015, after the trial court released five ‘pro-federalism’ defendants on bail. Following aggressive demands of the ‘pro-unity’ supporters, the prosecution appealed the judge’s decision to grant bail, although it was not provided by the legislation at that time. Three days later, some 50 men prevented the appeal court judge from leaving his office until he initiated the appeal proceedings, and police did nothing to unblock the judge’s room and simply watched what was happening. The same day, ‘pro-unity’ supporters also refused to allow the trial court judges, who had granted the defendants’ release on bail, to leave the courtroom until they signed resignation letters, which, however, they withdrew the next day. In the case of the ‘pro-unity’ supporter accused of killing a supporter of the ‘pro-federalism’ movement, other members of the ‘pro-unity’ movement violently disrupted hearings and verbally abused judges at hearings in order for the case against him to be dropped. The police again did not ensure security of the courtrooms or investigate the interference into justice.

Members of ‘pro-unity’ groups also threatened to kill a lawyer representing ‘pro-federalism’ supporters. Later, as a result of a clash outside the court with a mob of ‘pro-unity’ supporters, the lawyer sustained a fractured finger. Even though some of these incidents occurred in the presence of the police, were caught on camera or perpetrators were identified by victims or witnesses of the attacks, the respective investigations simply remained open without any tangible progress. Impunity for such attacks has understandably affected judges and lawyers’ sense of security, thereby jeopardizing their independence.

A broader sense of intimidation and impunity was also created by attacks against relatives. ‘Pro-unity’ groups attacked relatives of the victims of the fire at the House of Trade Unions during commemoration events in 2014-2016. The attacks, combined with the police’s failure to ensure security of the commemoration and to investigate such incidents, create an impression that ‘pro-federalism’ supporters are less protected than others in Odesa. The lack of a sense of security, of visible progress and of broad public demand for justice in these cases has led to victims’ relatives losing hope and interest in participating in the court hearings, which in many cases proved the only effective means to ensure some progress toward justice.
Trials fail to progress mainly due to a lack of political will.




Begrijp je nu waarom voorstanders van federalisme, laat staan voorstanders van referenda voor aansluiting bij Rusland, zich niet durven te roeren in het Oekraïne van vandaag de dag? De westerse media en politici laten uitschijnen dat Oekraïne een voorbeelddemocratie is. Als dit waar was geweest dan had Rusland niet moeten binnenvallen. Voor Maidan was er een beweging die meer autonomie wilde voor de pro-Russische gebieden, ook grote strekkingen van de partij van de regio's van Yanukovich wilde dit. Na Maidan namen ultra-nationalisten het over. Pleiten voor federalisme werd strafbaar en gevaarlijk.

https://ukraine.un.org/en/126054-7-y...esa-2-may-2014

(artikel van de VN, dus neutraal)


Citaat:
Sure?...
De Russen waren akkoord in Donbas met verkiezingen georganiseerd door de OVSE en de VN, het regime in Kiev niet.



Citaat:
Wat ik vind van deze laatste passage?

Feitelijk onwaar.
Zie boven. Er zijn veel voorbeelden, en dit zijn geen anekdotes, dit is een analyse van hoe een moordpartij bewust ongestraft bleef en de slachtoffers vervolgd werden in plaats van de daders. Wat je in de westerse pers hoort en leest over Oekraïne, in 95% van de gevallen, is pure propaganda van het regime, en ook anekdotes waarvan niemand weet of ze waar zijn, in de trend van "Tatyana was zwanger toen de Russen het hospitaal bombardeerden en ze verloor haar kind" vergezeld van een vage foto van een vrouw met ietwat dikke buik en een bebloed doek rond haar hoofd. Wat ik vooral herinnerde van dat zogenaamd hospitaal in Mariupol is dat de dokters en patiënten allemaal Oekraïens spraken, terwijl slechts een heel kleine minderheid in Mariupol Oekraïens spreekt als eerste taal. Dus iets klopte niet...

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2022 om 00:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:10   #30990
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Dat schreef die enkel als eventuele zelfverdediging voor de dag dat hij in 't echt rekenschap moet geven.
Puur hypocriet eigenbehoud, tiens...
Rekenschap voor het uiten van mijn mening? Gaan we die toer op?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:16   #30991
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat is iets dat er bij u niet in kan hé. Dat men kritiek kan hebben op hoe Oekraïne recent de Russischtaligen behandelde maar tegelijkertijd van mening zijn dat dit totaal niet de brutale invasie door Rusland kan verantwoorden?


En dat heeft de Russische invasie nu net tot resultaat gehad. Terwijl er vroeger wel degelijk kritiek kwam op het Zelensky-regime, schaart de Westerse wereld zich nu volledig achter hem.

Niet omdat we Zelensky het ideale staatshoofd vinden of omdat we vinden dat Oekraïne zonder fout is (want dat is het zeker niet), maar puur omdat wat Rusland doet totaal niet in verhouding is.

Een paar jaar geleden zou niemand met ernst kunnen hebben beweerd dat Oekraïne ooit een EU lidstaat zou kunnen worden. Daarvoor was het (en is het) veel te corrupt. Maar door Putin steunen we Oekraïne nu onvoorwaardelijk.


Een sterkere NAVO, NAVO-lidstaten die terug meer geld uitgeven aan hun militair apparaat en een Oekraïne dat meer anti-Russisch is dan ooit in het verleden, DAT zijn de verwezenlijkingen van Rusland.
Rusland heeft 8 jaar geduld gehad, gewacht tot het moment Oekraïne de Minsk akkoorden zou goedkeuren, en dus een federatie worden.

Terwijl er vroeger wel degelijk kritiek kwam op het Zelensky-regime, schaart de Westerse wereld zich nu volledig achter hem.

De kritiek was hypocriet. Zo bvb. verbood het congres om wapens en training te leveren aan Azov militanten omdat ze volgens het Amerikaanse congres neo-nazi's zijn, maar via een achterpoortje gebeurde dat toch. Ondertussen vloog de pro-Russische oppositie in de bak, werd de pro-Russische en de neutrale media verboden (de EU veroordeelde dit heel lauwtjes, ze waren "bezorgd over de persvrijheid", de VS vond het net goed). Enkel "Euromaidan" organisaties en vehikels van oligarchen mochten nog uitzenden of schrijven.

Oekraïne is nog steeds even corrupt, die oorlog verandert daar niets aan. En zelfs Macron zei al dat dit "vele decennia gaat duren" dus de Oekraïners worden weer voorgelogen. (Verhofstadt op Maidan beloofde al EU lidmaatschap als ze maar hun democratisch verkozen president zouden verjagen)

Dat is net als zeggen dat omdat de VS Afghanistan binnenviel, wij massaal de Taliban moeten steunen, en niet meer mogen berichten over schending van de rechten van vrouwen, etc. En dat Saddam plots een halve heilige zou worden en Charles Michel zich naar Baghdad zou begeven om te verklaren dat hij zich "in het hart van de democratie bevond".

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2022 om 00:22.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:28   #30992
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Waarom een afspraak ? Poetin zijn retoriek is enkel relevant naar de eigen achterban toe, en om de illusie hoog te houden dat hij die oorlog niet aan het verliezen is.

De rest v/d wereld gaat eens goed lachen met zijn grootspraak over 'inlijven bij rusland'
We zullen zien. Persoonlijk denk ik dat Rusland die gebieden niet zal opgeven.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:30   #30993
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Met wie en met wat ?
Die sukkelaars die ze nu gedwongen mobiliseerden en met een uniform uit de jaren '60 en een versleten kalashnikov en twee weken 'opleiding' naar de vleesmolen sturen ?
Dat zegt de westers-Oekraïense propaganda, en dat zeiden de Duitsers en Fransen ook toen ze tegen Rusland vochten.
In werkelijkheid zijn dit verhalen die je vooral aan Oekraïense kant hoort.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:33   #30994
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De Russische ratten moeten opzouten uit Oekraïne. Jij zou Frankrijk verdedigen als Frankrijk Vlaanderen binnenvalt vanwege de Vlaamse Rand.
Dat zou ik zeker doen moest er in België een gelijkaardig regime aan de macht komen als in Oekraïne.

De "ratten" (U hebt het waarschijnlijk over de Russisch talige meerderheid die daar al vele generaties woont) hebben niet de intentie om op te zouten. In tegendeel ze kunnen weer hun taal spreken, en gebruiken in onderwijs en media. Ook de Russische soldaten hebben niet de intentie om op te zouten. Ze krijgen massale versterkingen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:43   #30995
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Niet zo dwangmatig zitten dreigen met de nucleaire capaciteit, tomm... Dat maakt niet de minste indruk.
Poetin mag dan al gek geworden zijn, maar ik weiger te geloven dat de top van de civiele leiding en de militaire top ook zo collectief gek zijn geworden dat ze de basisstellingen van de MAD doctrine niet meer zouden begrijpen.

En je gefabuleer over het westen die dat kernwapen als eerste zou inzetten tegen rusland slaagt nergens op.


De realiteit is dat het westen nog steeds weigert om Oekraine van écht zwaar materiaal en lange afstandswapens te bevoorraden net omdat men rusland geen excuus wil bezorgen.
Maar als Putler zijn destructieve actie blijft voortzetten komt de dag dat ze wel andere munitie voor de Himars o.a. gaan leveren. . Zijn kloterij om electriciteitscentrales en stuwdammen aan te vallen gaan daar volgens mij een grote rol in spelen. Als dat te lang blijft aanhouden, gaan er ook 'plots' rond bv Belgorod ook russische centrales wat raketinslagen mogen incasseren. TE lang speculeren dat de VS en de rest v/h westen zich terughoudend gaan blijven opstellen rond bv ATACMS munitie zou wel eens een vergissing kunnen zijn...

En nog iets tomm, het technologisch overwicht van de wapensystemen van het westen zijn van die aard dat zelfs een relatief kleine levering van Harpoon raketten aan Oekraine voldoende bleek om de hele zwarte zeevloot van de russen op afstand te houden. Als ze al schrik hebben voor zo een, al bij al, basis wapen wat gaat er dan gebeuren als ze oekraine van echt laatste generatie materiaal gaan voorzien ?

In de komende weken gaat het zaak zijn om te kijken hoe de UA de grote hoeveelheid (relatief...) modern russisch materiaal dat ze na de vlucht van rusland uit de Kharkiv regio gratis kregen gaan inzetten.

Die T72's, T80's en zelfs enkele T90's gaan nog goede diensten kunnen bewijzen.
Je loopt achter de feiten aan, het Westen levert al zwaar materiaal aan het regime, en er werd reeds een elektriciteitscentrale rond Belgorod geraakt.
https://www.youtube.com/watch?v=BBTBt34TGyY
Het meeste materiaal dat achtergelaten werd werd vernietigd zoals de standaardprocedure voorziet. De rest is propaganda.

Het enige materiaal dat het Westen nog niet levert zijn de raketten met een bereik van 200 km. Die gaan gewoon ingezet worden om bvb. Mariupol, Belgorod en de Krim te terroriseren, maar aan het front zullen die weinig verschil maken.

Ondertussen gaat Rusland 300000 extra soldaten naar het front sturen. En als het moet nog meer. Miljoenen Russen hebben in het verleden een militaire training ondergaan, en zijn nog niet gaan vechten.

Poetin heeft nergens gezegd dat hij nukes zal inzetten in Oekraïne. Maar moest het Westen Rusland echt aanvallen, dan zitten we in geen tijd in een echte kernoorlog.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:46   #30996
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij bent geen democraat. Jij likt de reet van een achterlijke dictator als Ceausescu. Alleen dat al is een reden om jou hetzelfde te behandelen als kaalkopjes als MaxvanDietschland en Straddle.
En jij likt de reet van Wallstreet, Shell, etc. die onze politici reeds controleren en heel de wereld willen controleren. De dictatuur van de 1%, van het grootkapitaal. De 1% die ook nu steeds rijker wordt, terwijl de gemiddelde Europeaan armer wordt.
De huidige propaganda, het verbieden van RT, etc. toont aan dat ook "vrije media" hier een illusie is.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:48   #30997
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
tuurlijk doe je dat dude, alsje droomt van een hollandse griet ga je gewoon de grens over en ga je trouwen met een hollandse waarmee je eindeloos gelukkig wordt wat is dat nu
Nee, als de Russisch taligen moeten verhuizen naar Rusland als ze hun taal willen gebruiken in het onderwijs en media, en U vindt die uitspraak ok, dan hebt U er ongetwijfeld ook geen probleem mee moest België terug eentalig Frans worden, en wie Nederlands wil spreken kan altijd verhuizen naar Nederland. Volgens diezelfde redenering.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:57   #30998
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het is inderdaad opvallend hoe Tomm blijft pronken met een avatar die de smoel van Ceaucescu toont. De achterlijkheid van “het genie van de Karpaten” was onthutsend. Toen hij en zijn wederhelft (die zichzelf de academische titel van “doctor” had aangemeten) werden neergeknald begonnen enkele dagen daarna schokkende beelden vertoond te worden van de concentratiekamp-toestanden in Roemeense weeshuizen.
Die weeshuizen bestaan nog steeds, Chris Dusauchois draaide er enkele jaren geleden een reportage over. De Roemenen zelf vonden het onder hem alleszins beter dan nu onder de dwingelandij van de EU.

DECEMBER 27, 2018
Twenty-nine years after his death and the end of the Communist regime Nicolae Ceau?escu remains the most popular Romanian president, a study by polling institute Isogep showed.

Communist Romania’s Legacy
In a poll conducted on a representative sample of 1,065 people, 64.3% had a good opinion of Ceau?escu, followed by current president Klaus Iohannis with 50.7%, the only other president with an approval rate over 50%. The other three presidents included in the poll were Emil Constantinescu, Ion Iliescu and Traian B?sescu.


In a November poll by the Black Sea University Foundation (FUMR) Ceau?escu was deemed the most defining Romanian politician, followed by King Michael and King Ferdinand I.

https://transylvanianow.com/ceausesc...nt-of-romania/

Ook allemaal fake news dat we toen te zien kregen. Ik was nog jong maar volgde toen al een beetje de gebeurtenissen. Van de "gouden kranen" tot de "lijken". En het was geen revolutie maar een staatsgreep door iIliescu.

INSCOP poll: 68.4 percent of Romanians believe the trial of the Ceausescu couple was unfair, 70.7 percent say verdict was wrong
https://www.nineoclock.ro/2014/12/22...ict-was-wrong/

Former communist dictator Nicolae Ceausescu, ousted in a violent uprising in December 1989 and executed after a makeshift trial immediately afterwards, would be voted by 41 per cent of Romanians if he ran for president against today’s candidates and party leaders, a survey whose results were quoted by Agerpres reveals.


The poll, conducted by the Romanian Institute for Evaluation and Strategy (IRES), shows however that a majority of respondents, 52 per cent, would not vote for Ceausescu, while five per cent did not know what to answer and one per cent refused to answer. More than half of respondents, 57 per cent, believe communist parties should not be banned by law, against 30 per cent who would be in favour of such a move, the survey shows. A total of 49 per cent of respondents believe Ceausescu was a good leader, 15 per cent think he was a bad leader and 30 per cent think he was neither good nor bad.


https://www.nineoclock.ro/2010/07/27...for-president/

U weet het natuurlijk beter dan de Roemenen zelf ongetwijfeld...

Laatst gewijzigd door tomm : 30 september 2022 om 01:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 00:59   #30999
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland wil onderhandelen met de VS over kernwapens.
Gat Poetin het over een andere boeg gooien?

citaatNRC:
Rusland wil met VS onderhandelen over kernwapenbeperking
Rusland zegt open te staan voor nieuwe gesprekken met de Verenigde Staten over de beperking van kernwapens. Het gaat om onderhandelingen over hernieuwde inspecties van het nucleair ontwapeningsverdrag New Start, dat een rem zet op het aantal langeafstandsraketten met kernkoppen dat beide grootmachten mogen hebben, meldt persbureau Reuters donderdag. Dat verdrag uit 2011 werd in februari 2021 met vijf jaar verlengd. Alleen zijn onderlinge fysieke inspecties op de naleving van kernwapenbeperking sinds 2020 opgeschort vanwege de coronapandemie.

Het Kremlin bestudeert momenteel naar eigen zeggen de mogelijkheid van persoonlijke ontmoetingen van Russische en Amerikaanse onderhandelaars om nieuwe afspraken te maken over de naleving van het verdrag. Daarvoor moet een nieuwe adviescommissie worden opgericht met vertegenwoordigers van beide landen, zei een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag tijdens een persbriefing in de hoofdstad Moskou.


https://www.nrc.nl/nieuws/2022/09/27...ember-a4143366
Het is de VS onder Trump die de akkoorden over beperking van kernwapens en inspectie niet wilde verlengen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2022, 01:55   #31000
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Engelse journalist bericht over het referendim in Severodonetsk. Geen propaganda, gewoon beelden van de strmlokalen een interviews met willekeurige stemmers.

https://youtu.be/x1W0GLumONQ
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be