Reeds 6% van de dieselwagens afgekeurd wegens roet

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Voor kankerdiesels euronorm 5a bestaat er reeds een achterpoortje om door de keuring te geraken.

Ze laten gewoon hun oude diesel euro 5b -met versleten roetfilter- keuren in Wallonië, want daar test men enkel grondig vanaf euronorm 5b. Absurdistan, lol.

En de Vlaam past zich aan.

Zelfde wat ik vroeger al zei: waarom privilegies voor 5a? Iedereen gelijk voor de wet!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

400W is echt wel ruimtevaart-prototype vermogen.

De betere commerciële panelen doen 320W/m², in quasi perfecte omstandigheden.

Nope. 400 W wordt bijna standaard tegenwoordig.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

In plaats van de gazetten kan je ook de site van de Vlaamse overheid raadplegen https://www.vlaanderen.be/departemen...lterfraude-aan

Dus je hebt je niet afgevraagd hoe die norm tot stand gekomen is?

Ik heb de vraag gesteld aan het departement mobiliteit. Ik zal zien of er een antwoord komt.

We zijn nu een maand verder maar tot nu nog geen antwoord gekregen. Enkel de respons dat ze mijn bericht ontvangen hebben. Teleurstellend.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik kan ook maar meegeven wat zij me vertellen. Lijkt me ook niet meer dan redelijk dat je het resultaat van de meting mee kan bekijken.

We zullen zien. Over een kleine maand heb ik een afspraak voor keuring van onze Megane 1,5dci euro5 uit 2011 met een 150.000km op de teller.

Vandaag met de Megane naar de keuring geweest. Groene kaart zonder één opmerking.
Bij de roetmeting vroeg de operator me in de wagen te blijven zitten en de motor stationair te laten draaien. De operator zei me dat de wagen OK was, geen meetresultaat.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nope. 400 W wordt bijna standaard tegenwoordig.

Hmm, moet mijn vergelijkende data eens aanpassen.


langs de andere kant, zelfs een 100W paneel in een weer en dag/nacht cyclus vrije omgeving lacht eens met de opbrengst van een 400W op een dak in West-Europa.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Vandaag met de Megane naar de keuring geweest. Groene kaart zonder één opmerking.
Bij de roetmeting vroeg de operator me in de wagen te blijven zitten en de motor stationair te laten draaien. De operator zei me dat de wagen OK was, geen meetresultaat.

Kan best dat hunndeeltjesteller gewoon niet werkte.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kan best dat hun deeltjesteller gewoon niet werkte.

Nee, nee, ik bedoel dat hij me niet heeft verteld wat het meetresultaat was.

Na mij kwam er een Nissan Micra benzine en de operator hing ook een detector in diens uitlaat. De eigenaar moest uitstappen en de operator nam over en liet de motor flink loeien, net zoals bij de vroegere dieseltest. Kon ik niet direct plaatsen. Is er dan bij benzines ook iets veranderd qua meting? En wat wordt er dan gemeten?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Nee, nee, ik bedoel dat hij me niet heeft verteld wat het meetresultaat was.

Na mij kwam er een Nissan Micra benzine en de operator hing ook een detector in diens uitlaat. De eigenaar moest uitstappen en de operator nam over en liet de motor flink loeien, net zoals bij de vroegere dieseltest. Kon ik niet direct plaatsen. Is er dan bij benzines ook iets veranderd qua meting? En wat wordt er dan gemeten?

Die emissiemetingen van Diesel partikels gebeuren met gesofistikeerde toestellen die in gespecialiseerde labo’s met gediplomeerde technici thuishoren.

De emissietesten van benzinewagens gebeuren met huis, tuin en keukentoestellen.

[Micele]

Handje vasthouden:

STAP 2 - Milieukeuring

Naargelang het voertuigtype wordt een controle uitgevoerd op de uitlaatemissies, eerst door meetinstrumenten, nadien door een visuele controle van de uitlaatinrichting door de inspecteur.

• rookmeting voor de dieselvoertuigen
• meting van de uitlaatgassen voor de benzine- of LPG-voertuigen

https://www.autocontrole.be/nl/autok...personenwagens

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Die emissiemetingen van Diesel partikels gebeuren met gesofistikeerde toestellen die in gespecialiseerde labo’s met gediplomeerde technici thuishoren.

Diesels zou men gewoon moeten verbieden zonder keuring want bijna allemaal illegaal. Voorbeeld nemen aan USA.

https://www.autogids.be/autonieuws/e...true-2018.html



De diesels die groen halen mogen op de baan, tiens er zijn er geen.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Handje vasthouden:




Diesels zou men gewoon moeten verbieden zonder keuring want bijna allemaal illegaal. Voorbeeld nemen aan USA.

https://www.autogids.be/autonieuws/e...true-2018.html



De diesels die groen halen mogen op de baan, tiens er zijn er geen.

In de plaats van altijd kritiek te geven .....wanneer ga je uw 2 oude benzine auto's vervangen door een EV ? ik hoor precies Wouter van Besien als ik uw schrijven lees toen die met een oude diesel op het paleis toekwam.

Iedereen aanvallen kan je heel goed maar milieu normen toepassen op jezelf is niet van toepassing .

[Deo]

6%, kan zijn dat roetfilter juist genereert dat is brute pech.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

6%, kan zijn dat roetfilter juist genereert dat is brute pech.

Onzin, aangezien men dat technisch altijd kan vaststellen, dus zal er altijd gemeten worden in normale modus, ttz de watjestest , enkel in ralenti blijkbaar.
Bevestiging via

https://www.deeltjestest.nl/apk-deel...tgas%20gemeten

Uitvoering van de deeltjestest en limietwaarde

De deeltjestest wordt uitgevoerd bij stationair toerental en duurt ongeveer 90 seconden. Deze mag zowel met koude als met bedrijfswarme motor worden uitgevoerd. Met de deeltjesteller wordt dan de deeltjesconcentratie van uitlaatgas gemeten. Doordat de deeltjesteller zeer lage concentraties van (roet)deeltjes kan meten, kan de conditie van het roetfilter goed worden vastgesteld.

De APK-limietwaarde van de deeltjesconcentratie voor alle voertuigen is 1.000.000 (één miljoen) deeltjes per kubieke centimeter (#/cm3).

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Vandaag met de Megane naar de keuring geweest. Groene kaart zonder één opmerking.
Bij de roetmeting vroeg de operator me in de wagen te blijven zitten en de motor stationair te laten draaien. De operator zei me dat de wagen OK was, geen meetresultaat.

Doet men eens echte praktijktesten, dus zoals in stadverkeer of in de streetcanyons, waar het de ademlucht vergiftigd, niet alleen door roetdeeltjes maar ook door NOx.

“TRUE” (The Real Urban Emissions – de echte uitstoot in de stad)

Tja dan vallen ze allemaal door de mand, verbieden die handel zoals in de USA. Maar dat durven ze niet in dieselwatjes-Europa.

Uiteraard gaan de bleiters met hun kankerdiesels dit hieronder negeren:

Euro 6-dieselmotoren stoten blijkbaar nog veel meer NOx uit onder reële omstandigheden. Dat besluit het ICCT in zijn studie “TRUE” (The Real Urban Emissions – de echte uitstoot in de stad) waarin het de uitstoot heeft gemeten van duizenden auto’s van Euro 3 tot Euro 6. Geen enkele diesel slaagt er in de ogen van het ICCT in om een “goed” resultaat te halen. Dat betekent dat alle auto’s de normen overschrijden. En met uitzondering van een heel klein deel van de Euro 6-diesels, krijgen ze allemaal het label “slecht”. En dat terwijl er onder de benzines al Euro 3-auto’s zijn die recht hebben op de kwalificatie “goed”, iets wat zelfs geldt voor de helft van de Euro 6-benzines. De studie kijkt enkel naar de uitstoot van giftige stikstofoxiden, niet naar die van CO2 (een broeikasgas). Ook de meest recente Euro 6d-Temp-auto’s kwamen niet aan bod. Misschien hadden die de diesels er iets beter uit laten komen?

(Bron via Autogids)

En ook die laatste zin is deels ijdele hoop want onlangs ook RDE-getest, diesels vallen alweer door de mand, terwijl enkel de benzines realtief goede praktijkresultaten haalden, deels zelfs onder de labo-grensnormen.

https://leefmilieu.brussels/sites/de...heet_nl_v2.pdf
NOVEMBER 2021
FACT SHEET
Reële NOx-emissies van Euro 6d-TEMP en 6d personenwagens

BELANGRIJKSTE BEVINDINGEN

• Gemiddeld zijn voor Euro 6d-TEMP-personenwagens, de eerste norm waarvoor RDE-tests verplicht waren, de NOx -emissies op de weg veel lager (-63%) dan die van Euro 6-dieselwagens van vóór de RDE, wanneer ze per kilometer worden uitgedrukt.
De gemiddelde werkelijke emissies van Euro 6d-TEMP-dieselwagens blijven echter 60% hoger dan die van benzinevoertuigen die volgens dezelfde norm zijn gecertificeerd. De emissies van Euro 6d-dieselvoertuigen liggen 74% lager dan die van Euro 6-voertuigen van vóór de RDE. Euro 6d benzinevoertuigen zijn de enige groep personenwagens waarvan is vastgesteld dat de gemiddelde emissies op de weg onder de laboratoriumgrenswaarden liggen.

• De reële emissieprestaties van de verschillende merken en voertuigfamilies (gegroepeerd volgens relevante gemeenschappelijke kenmerken) lopen sterk uiteen. De gemiddelde afstandsspecifieke NOx-emissies voor Euro 6d-TEMP-voertuigmerken in Brussel varieerden van 0,057 g/km tot 0,220 g/km voor dieselwagens en van 0,021 g/km tot 0,123 g/km voor benzinewagens.

• Van de gemeten 6d-TEMP-voertuigen voldeed ongeveer 31% van de benzinemotorvoertuigfamilies aan de laboratoriumtypegoedkeuringsgrenswaarde van 0,06 g/km, terwijl slechts 8% van de dieselvoertuigfamilies voldeed aan de laboratoriumtypegoedkeuringsgrenswaarde van 0,08 g/km. Voorts overschreed 17% van de voertuigfamilies de grenswaarde voor typegoedkeuring op de weg van 0,168 g/km voor dieselvoertuigen, en 8% de grenswaarde voor typegoedkeuring op de weg van 0,126 g/km voor benzinevoertuigen. Deze bevindingen wijzen er echter niet noodzakelijkerwijs op dat voertuigfamilies met emissies die de voor de weg geldende grenswaarden overschrijden, niet aan de voorschriften voldoen. Het zou er eerder op kunnen wijzen dat de RDE verordening wellicht niet alle rijomstandigheden in de stad, met inbegrip van de specifieke Brusselse omstandigheden, voldoende bestrijkt.

• Euro 6d-TEMP- en Euro 6d-voertuigen waren relatief jong op het ogenblik van de meting. Daarom is het onzeker of de emissieprestaties zullen worden gehandhaafd als voertuigen en emissiecontrolesystemen ouder worden.
Onder het voorgestelde lage-emissiezone (LEZ) uitvoeringsschema, zal het Brusselse Gewest deze voertuigen laten circuleren in de LEZ tot 2030 in het geval van dieselvoertuigen, en 2035 voor benzinevoertuigen. Voortdurende controles van de real-world emissies van deze voertuigen moeten worden uitgevoerd als ze ouder worden.

• Het nog steeds hogere emissieniveau van de nieuwste dieselvoertuigen in vergelijking met benzinevoertuigen en de slechtere prestaties van sommige voertuigfamilies in echte stadsomstandigheden tonen aan dat er behoefte is aan nieuwe regelgeving.

• De Euro 7-norm, die naar verwachting de eerste technologieneutrale regelgeving zal zijn, moet aanzienlijk lagere grenswaarden voor verontreinigende stoffen vaststellen, strengere eisen inzake stabiliteit tijdens de levensduur opleggen en waarschijnlijk meer omstandigheden in aanmerking nemen die typisch zijn voor stadsgebruik. Verwacht wordt echter dat de Euro 7-norm pas in de periode 2025-2027 van kracht wordt voor nieuwe voertuigen, wat betekent dat Euro 6d-TEMP en Euro 6d-voertuigen tegen het einde van het decennium waarschijnlijk de belangrijkste voertuigcategorieën in Brussel zullen zijn.

Zo dat weet men dan alweer het nut van een LEZ in een stad en waarom de diesels terecht veel harder aangepakt worden.

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Onzin, aangezien men dat technisch altijd kan vaststellen, dus zal er altijd gemeten worden in normale modus, ttz de watjestest

Ga hier geen nietjes- welletjes spelletje van maken.
Als die automatisch genereren kan je dat zelfs niet afzetten.
Toeval heb ik dat zelf meegemaakt en was één van de 6% maar controleur had begrip en ik stelde voor van terug achteruit te rijden en even te buiten te wachten.
Maar de man technisch goed op de hoogte wist zeer goed dat het de normaalste zaak was en liet mij door.
Veel mensen zijn van die techniek niet op de hoogte en blijkbaar u ook niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Ga hier geen nietjes- welletjes spelletje van maken.
Als die automatisch genereren kan je dat zelfs niet afzetten.
Toeval heb ik dat zelf meegemaakt en was één van de 6% maar controleur had begrip en ik stelde voor van terug achteruit te rijden en even te buiten te wachten.
Maar de man technisch goed op de hoogte wist zeer goed dat het de normaalste zaak was en liet mij door.
Veel mensen zijn van die techniek niet op de hoogte en blijkbaar u ook niet.

Ik heb hier al technische filmpjes geplaatst hoe die deeltjestest gebeurd, die bekijk je natuurlijk niet? (post 67)

Nu zet ik er nog eens de tekst bij OK?

Uitvoering van de deeltjestest en limietwaarde

De deeltjestest wordt uitgevoerd bij stationair toerental en duurt ongeveer 90 seconden. Deze mag zowel met koude als met bedrijfswarme motor worden uitgevoerd. Met de deeltjesteller wordt dan de deeltjesconcentratie van uitlaatgas gemeten. Doordat de deeltjesteller zeer lage concentraties van (roet)deeltjes kan meten, kan de conditie van het roetfilter goed worden vastgesteld.

De APK-limietwaarde van de deeltjesconcentratie voor alle voertuigen is 1.000.000 (één miljoen) deeltjes per kubieke centimeter (#/cm3).

https://www.deeltjestest.nl/apk-deel...tgas%20gemeten

Aub niet verder onwetend blijven.

Veel mensen zijn van die techniek niet op de hoogte en blijkbaar u ook niet.

Ik wel, staat overigens netjes uitgelegd in wikipedia -in alle talen en kleuren, wetenschappelijk onderbouwd- dat een roetfilter enkel een doekje tegen het bloeden is.

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik heb hier al technische filmpjes geplaatst hoe die deeltjestest gebeurd, die bekijk je natuurlijk niet? (post 67)

Nu zet ik er nog eens de tekst bij OK?



Aub niet verder onwetend blijven.


Ik wel, staat overigens netjes uitgelegd in wikipedia -in alle talen en kleuren, wetenschappelijk onderbouwd- dat een roetfilter enkel een doekje tegen het bloeden is.

Zoals geschreven geen welletjes en nietjes.
Ik heb enkel de laatste 4 jaar aan euro 6+ bussen gewerkt.
Dus u hebt de wijsheid ervan in pacht, ik niet.

[Mambo]

Het valt natuurlijk te verwachten dat wanneer je een roet test in een uitlaat steekt je roet zal hebben.

Als je aan een scheet riekt stinkt het ook.

Wat feitelijk telt is kijken wat op 1 meter na de uitlaat gemeten kan worden, en op 50 meter verder.

Dat telt. De rest is puur bedrog.
Er zit geen mens met zijn neus in een uitlaat nietwaar?

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het valt natuurlijk te verwachten dat wanneer je een roet test in een uitlaat steekt je roet zal hebben.

Als je aan een scheet riekt stinkt het ook.

Wat feitelijk telt is kijken wat op 1 meter na de uitlaat gemeten kan worden, en op 50 meter verder.

Dat telt. De rest is puur bedrog.
Er zit geen mens met zijn neus in een uitlaat nietwaar?

Klopt, al wat er van roet inzit moet er toch eens uit.
Al die sub technieken na verbranding verminderd het vermogen wat verbruik enkel doet stijgen.
En theorie, grafieken en wikipedia heeft al bewezen dat realiteit er anders uitziet met massa rechtszaken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het valt natuurlijk te verwachten dat wanneer je een roet test in een uitlaat steekt je roet zal hebben.

Als je aan een scheet riekt stinkt het ook.

Wat feitelijk telt is kijken wat op 1 meter na de uitlaat gemeten kan worden, en op 50 meter verder.

Dat telt. De rest is puur bedrog.
Er zit geen mens met zijn neus in een uitlaat nietwaar?

Via een van jouw favoriete websites:

https://www.autoblog.nl/nieuws/7-din...0Brazili%C3%AB.

7 dingen die jij nog niet wist over het verkeer in Brazilië

Diesel is verboden voor personenauto’s dus “het volk” rijdt op benzine of ethanol. Toch is meer dan de helft van de verkochte brandstof diesel, wat meteen illustreert hoe immens veel vrachtwagens en bussen er relatief gezien rondrijden in Brazilië.

Waarom zijn dieselpersonenwagens verboden in Brazilië?

Goed voorbeeld voor een miljoenenstad: Londen

Dieselwagens worden daar 6 maal sneller afgebouwd dan in de rest van het land.

Dankzij de ULEZ:

https://www.theguardian.com/uk-news/...r-rest-uk-ulez
This article is more than 1 year old

London drivers ditching diesel cars six times faster than rest of UK

Abandoning of polluting vehicles has accelerated since expansion of ultra-low emission zone announced

[Mambo]

Omdat de naft spotgoedkoop is in Brazilië.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Omdat de naft spotgoedkoop is in Brazilië.

Mispoes.

Hint gezondheid: https://theicct.org/brazil-is-not-re...r-diesel-cars/

Hint werkelijke economische reden:

https://www.wardsauto.com/news-analy...utlaws-diesels