Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2022, 08:28   #35281
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Laten we eens uw bronnen analyseren. Defence-ua zegt genoeg, pure propaganda.

Newsweek was van 1961 tot 2010[2] onderdeel van de Washington Post Company, die onder andere eigenaar is van een aantal mediagerelateerde bedrijven, zoals The Washington Post.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Newsweek

Super van de Bulgaren dat ze de echte naam van de stad "Bakhmut", Artemovsk, gebruiken. Dit is de naam die de lokale inwoners nog steeds gebruiken, nadat het regime hen een naamsverandering door de strot duwde nadat radicaal rechts de macht greep met westerse steun in 2014. Ik ga ook beginnen systematisch die naam te gebruiken in plaats van "Bakhmut". Trouwens eenmaal de Russen die stad stevig in handen hebben, wordt het uiteraard terug Artemovsk.
je kan moeilijk iets tegenspreken als er geen enkel gepubliceerde bron bestaat van wat Tomm vertelt
Dus concreet veronderstel jij dat op uw woord ik moet geloven dat een op het messageboard geformuleerde fake beschuldiging als waarheid moet bekeken worden

het minste dat je dan doet is een russisch bericht zoeken van dezelfde datum of later die het bericht tegenspreekt.. We gaan welgoogle translate erop loslaten om te zien wat ze schrijven

Dus doe uw best

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 november 2022 om 08:29.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 08:45   #35282
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
je kan moeilijk iets tegenspreken als er geen enkel gepubliceerde bron bestaat van wat Tomm vertelt
Dus concreet veronderstel jij dat op uw woord ik moet geloven dat een op het messageboard geformuleerde fake beschuldiging als waarheid moet bekeken worden

het minste dat je dan doet is een russisch bericht zoeken van dezelfde datum of later die het bericht tegenspreekt.. We gaan welgoogle translate erop loslaten om te zien wat ze schrijven

Dus doe uw best
Paul, trek het je niet aan.
Het is een stormpje in een klein glaasje water.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 08:48   #35283
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wat niet wegneemt dat Bakhmut (Donbass) langzaam maar zeker bevrijd zal worden. Zie het artikel van de eerder genoemde Bulgaar. Het kantelpunt van de SMO ligt op deze plaats, niet rond Kharkov of in Kherson.
ISW:

Russische troepen boekten op 29 november marginale winsten rond Bakhmut, maar het is onwaarschijnlijk dat Russische troepen zijn opgeschoven in het tempo dat Russische bronnen beweerden. Gegeolokaliseerde beelden laten zien dat Russische troepen marginale vorderingen maakten ten zuidoosten van Bakhmut, maar ISW kan de meeste andere beweerde winsten rond Bakhmut sinds 27 november niet bevestigen.[1] Sommige Russische milbloggers maakten ongefundeerde beweringen dat Russische troepen door de Oekraïense verdedigingslinie ten zuiden van Bakhmut langs de T0513-snelweg waren gebroken om op te rukken naar Chasiv Yar, die een van de twee overgebleven belangrijkste Oekraïense grondlijnen (GLOC's) naar Bakhmut zou doorsnijden, maar dergelijke beweringen maken waarschijnlijk deel uit van een voortdurende Russische informatieoperatie en zijn prematuur, zoals ISW eerder heeft beoordeeld.[2] ISW blijft beoordelen dat de gedegradeerde Russische strijdkrachten rond Bakhmut Bakhmut waarschijnlijk niet snel zullen bedreigen met een dreigende omsingeling.


https://www.understandingwar.org/bac...nt-november-29

Intussen staat de teller vandaag op 888.800 +500
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 08:58   #35284
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.915
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
ISW:

Russische troepen boekten op 29 november marginale winsten rond Bakhmut, maar het is onwaarschijnlijk dat Russische troepen zijn opgeschoven in het tempo dat Russische bronnen beweerden. Gegeolokaliseerde beelden laten zien dat Russische troepen marginale vorderingen maakten ten zuidoosten van Bakhmut, maar ISW kan de meeste andere beweerde winsten rond Bakhmut sinds 27 november niet bevestigen.[1] Sommige Russische milbloggers maakten ongefundeerde beweringen dat Russische troepen door de Oekraïense verdedigingslinie ten zuiden van Bakhmut langs de T0513-snelweg waren gebroken om op te rukken naar Chasiv Yar, die een van de twee overgebleven belangrijkste Oekraïense grondlijnen (GLOC's) naar Bakhmut zou doorsnijden, maar dergelijke beweringen maken waarschijnlijk deel uit van een voortdurende Russische informatieoperatie en zijn prematuur, zoals ISW eerder heeft beoordeeld.[2] ISW blijft beoordelen dat de gedegradeerde Russische strijdkrachten rond Bakhmut Bakhmut waarschijnlijk niet snel zullen bedreigen met een dreigende omsingeling.


https://www.understandingwar.org/bac...nt-november-29

Intussen staat de teller vandaag op 888.800 +500
OK maar intussen trappelen de Russen ter plaatse.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:00   #35285
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De 'oogst' bedroeg gisteren ongeveer 400 geëlimineerde russen in de donbas regio. Blijkbaar blijft Prigozhyn zijn Wagner troepen inzetten in Bakhmut om toch één trofee te kunnen tonen waar rusland 'wint'. En de tactiek blijft dezelfde : dagelijks verschillende aanvalsgolven door nieuw gemobiliseerden (kanonnenvoer) terwijl de eigen troepen in tweede en derde linie blijven...
We kunnen niet tot een andere conclusie komen dat Rusland een prutsleger heeft.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:10   #35286
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Beter als we de stad vanaf nu Artemovsk noemen. Bakhmut is de nazi-naam van deze stad, die de grote meerderheid van de lokale inwoners niet wil gebruiken.
Tomm in fantasialand
Staat dit ook in demorgen
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:14   #35287
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Paul, trek het je niet aan.
Het is een stormpje in een klein glaasje water.
maar we moeten het voorrecht om met Tomm in debat te kunnen gaan koesteren, want we krijgen een speciale inkijk in de russische geest, en begrijpen zo beter waarom die jongens zo naief naar het slachtveld trekken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:15   #35288
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
maar we moeten het voorrecht om met Tomm in debat te kunnen gaan koesteren, want we krijgen een speciale inkijk in de russische geest, en begrijpen zo beter waarom die jongens zo naief naar het slachtveld trekken
Tomm vertolkt de gevoelens van het Russische volk en daarom kunnen we hem hier niet missen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:23   #35289
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
maar we moeten het voorrecht om met Tomm in debat te kunnen gaan koesteren, want we krijgen een speciale inkijk in de russische geest, en begrijpen zo beter waarom die jongens zo naief naar het slachtveld trekken
En het toont ook aan dat de oorlogsbereidheid niet enkel bij de top zit.

Met andere woorden, we moeten ons niet aantrekken dat sancties ook de 'man in de straat' treffen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:43   #35290
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het is beeldvorming, Angelsaksische marketing, waar ze goed in zijn. De Angelsaksen zetten ons tegen mekaar op op ons eigen Continent.
Het lijkt er wel op dat de Angelsaksen de enigen zijn die nadenken en dingen doen. Alle anderen doen slaafs wat de Angelsaksen zouden willen en hebben geen eigen initiatief. De Russen doen wat de Angelsaksen willen, Europa doet wat de Angelsaksen willen, de Chinezen dansen naar de pijpen van de Angelsaksen, en iedereen doet dat blijkbaar met plezier.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:46   #35291
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En het toont ook aan dat de oorlogsbereidheid niet enkel bij de top zit.

Met andere woorden, we moeten ons niet aantrekken dat sancties ook de 'man in de straat' treffen.
Eigenlijk is er maar één echt grote poging tot offensief door de russen bezig, en dat is rond Bakhmut. Wagner baas Prigozhyn wil ten koste van alles die stad innemen om zijn eigen status in Moskou te versterken terwijl het reguliere leger ter plaatse trappelt.

Hij gebruikt de vers aangeleverde gemobiliseerden en vrijgelaten gevangenen gewoon als kanonnenvoer.
Een perfide spel. Ze sturen die sukkels in aanvalsgolven vooruit, gewoon om dan de geschutsputten en de artillerie van de UA te kunnen lokaliseren terwijl die de russen elimineren. Om die dan op hun beurt te proberen te beschieten. Een gigantisch kat en muis spel. Blijkbaar zitten de echte Wagner troepen in tweede linie en hebben die orders om elke soldaat die durft terug te trekken per direct neer te schieten.

Ik zou dus eerder besluiten dat het rusland is die zich geen kloten van de Schoof aantrekt van wat er met hun (gedwongen) soldaten aan het gebeuren is.

3 tot 400 soldaten verliezen op één dag voor 100 of 200 meter terreinwinst te boeken is grotesk. Dat zijn dingen die we sinds Korea of Vietnam niet meer gezien hebben...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:56   #35292
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
3 tot 400 soldaten verliezen op één dag voor 100 of 200 meter terreinwinst te boeken is grotesk. Dat zijn dingen die we sinds Korea of Vietnam niet meer gezien hebben...
tja
de kanonnen hebben ook recht op 3 maaltijden per dag
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 09:59   #35293
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het lijkt er wel op dat de Angelsaksen de enigen zijn die nadenken en dingen doen. Alle anderen doen slaafs wat de Angelsaksen zouden willen en hebben geen eigen initiatief. De Russen doen wat de Angelsaksen willen, Europa doet wat de Angelsaksen willen, de Chinezen dansen naar de pijpen van de Angelsaksen, en iedereen doet dat blijkbaar met plezier.
Dat is inderdaad het geval. De Russen doen hetgeen de Angelsaksen willen omdat ze nu eenmaal die zelfvernietigende weg zijn opgegaan. Als je door een smalle pijp bent beginnen kruipen kan je niet meer terug en is verder kruipen de enige optie. Europa doet wat de Angelsaksen willen omdat ze van hen afhankelijk zijn en niet bij machte zijn zelf iets anders in daden om te zetten.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 30 november 2022 om 10:00.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 12:34   #35294
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...
Als de westerse beloften bij beloften blijven waar het naar uitziet, gaan Oekraïne verre van een schitterende toekomst tegemoet.
Alleszins veel schitterender dan als vazalstaat van het communistische dictatoriale (plus: !!!! door de oorlog verarmde) Rusland.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 13:54   #35295
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.140
Standaard

meisje van 4 verkrachten ?
hebben RU soldaten een micropenis of is dat meisje haar vagina/baarmoeder vernield ?

https://www.aol.co.uk/news/olena-zel...Ya_GH1uxAYj0FB

doet mij eraan denken, in amsterdam hebben volgens burgemeester 80% van UKR werk...
Toch niet in de weatplantages, nightshops, en bordelen zou ik denken ?

https://www.euractiv.com/section/eur...s-on-the-rise/

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 november 2022 om 13:56.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 14:38   #35296
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De 'oogst' bedroeg gisteren ongeveer 400 geëlimineerde russen in de donbas regio. Blijkbaar blijft Prigozhyn zijn Wagner troepen inzetten in Bakhmut om toch één trofee te kunnen tonen waar rusland 'wint'. En de tactiek blijft dezelfde : dagelijks verschillende aanvalsgolven door nieuw gemobiliseerden (kanonnenvoer) terwijl de eigen troepen in tweede en derde linie blijven...
U was blijkbaar ter plaatse.
Zelfs volgens de Amerikanen lijden de Oekraïners minstens even grote verliezen.
Dat kan U natuurlijk geen kloten schelen, zolang de Russen maar strategisch verzwakt worden. Typisch voor westerse geo-strategische "armchair warriors".

Het Westen speelt overal in de wereld geostrategische spelletjes, die leiden tot grote oorlogen en rampen, zoals het provocerende bezoek van Pelosi aan Taiwan, Maidan, de invasie van Irak, Libië, Servië, de steun aan islamistische rebellen in Syrië, etc. Die Oekraïense doden kunnen U niets schelen. Om mensen zoals U terwille te zijn hoop ik oprecht dat de Russen die oorlog naar het Westen brengen. Bvb. actieve steun van de Catalaanse separatisten, niet enkel blabla maar grote wapenleveringen, oprichten van gewapende vleugel, etc. Het wordt tijd dat de "strategische spelletjes" van het Westen eens een degelijk antwoord krijgen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 14:42   #35297
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U was blijkbaar ter plaatse.
Zelfs volgens de Amerikanen lijden de Oekraïners minstens even grote verliezen.
Dat kan U natuurlijk geen kloten schelen, zolang de Russen maar strategisch verzwakt worden. Typisch voor westerse geo-strategische "armchair warriors".
Dat kan ons wel schelen, maar we beseffen dat er maar 1 oplossing is: Rusland die het afbolt.

Als een vrouw wordt verkracht gaan we ook niet eisen dat ze stopt zich te verzetten tegen de verkrachter. Het is de verkrachter die we aanpakken.

Wat het Westen hier doet is het equivalent van zelfverdedigingslessen geven aan vrouwen (inclusief een busje pepperspray).

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 30 november 2022 om 14:42.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 14:49   #35298
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is altijd hetzelfde: de slimmen (eigen troepen) leven met de dommen(nieuw gemobiliseerden).
Wraakroepend.
Hopelijk staan in Siberië "de verworpenen der aarde" recht.
De slimmen zijn degene in het Westen, die oorlog voeren en oorlog stoken zonder troepen te leveren. Maar wees gerust, vroeg of laat komt deze oorlog, in een of andere vorm, naar het Westen. Men had ook nooit gedacht dat hun cynische, misdadige politiek in de Islamitische wereld zich vroeg of laat tegen het Westen zou keren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 14:50   #35299
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
meisje van 4 verkrachten ?
hebben RU soldaten een micropenis of is dat meisje haar vagina/baarmoeder vernield ?

https://www.aol.co.uk/news/olena-zel...Ya_GH1uxAYj0FB

doet mij eraan denken, in amsterdam hebben volgens burgemeester 80% van UKR werk...
Toch niet in de weatplantages, nightshops, en bordelen zou ik denken ?

https://www.euractiv.com/section/eur...s-on-the-rise/
Kiev is altijd berucht geweest voor het sekstoerisme

https://www.easternherald.com/2022/0...n-sex-tourism/
https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_tourism_in_Ukraine

Thailand en of de Filippijnen zijn er kloosters tegen.

Most part of Ukrainian sex workers are prostituting in tourist resorts of the Black Sea during the summer season, around 30 — 40% of them are between 11 and 18 years old. A strong link connecting the prostitution of Ukrainian children and child sex tourism can be seen within the country.[12]

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 30 november 2022 om 14:52.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 14:55   #35300
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat kan ons wel schelen, maar we beseffen dat er maar 1 oplossing is: Rusland die het afbolt.

Als een vrouw wordt verkracht gaan we ook niet eisen dat ze stopt zich te verzetten tegen de verkrachter. Het is de verkrachter die we aanpakken.

Wat het Westen hier doet is het equivalent van zelfverdedigingslessen geven aan vrouwen (inclusief een busje pepperspray).
Bullshit. Het Westen is begonnen met echtelijke ruzie te stoken (Maidan), en na een hevige vechtscheiding werden de scheidingspapieren getekend, ook met behulp van het Westen. (Minsk akkoorden)
Echter, een van de partijen hield zich niet aan de voorwaarden (bvb. bezoekrecht) en de "bemiddelende partij" (die ook de aanstoker was) moedigde dit zelfs aan. Wel ja, in zo'n omstandigheden komt het dus tot een echt gevecht. (en de "bemiddelende partij" en aanstoker wast natuurlijk de handen in onschuld). Het Westen speelt al sinds de koloniale tijd overal ter wereld zulke cynische spelletjes. Ja, Leopold 2 moest Congo wel "bevrijden" van die Arabische slavenhandelaars, en die domme negers zijn er geeneens dankbaar voor. Gelukkig worden ze nog altijd massaal uitgebuit door Westerse bedrijven, in het Westen noemt men dit "vrijheid en democratie".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be