Russische vlag op het parlement van de Krim

[Pandareus]

De brug over de Molochna rivier, Melitopol, die cruciaal is voor transport van russisch militair materieel is plots ingezakt.
Daar gaan alvast géén russische tanks meer over rijden. Maar dat geeft niet, als ze binnenkort ook uit Melitopol op de vlucht gaan kunnen ze die tanks gewoon achterlaten voor gebruik door UA.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

"Rescuers remove debris of a residential building heavily damaged in recent shelling in Gorlovka in the Donetsk region, Russian-occupied Ukraine. "
https://www.theguardian.com/world/li...-18bn-aid-plan

Oekraïense troepen vuren munitie af op residentiële woningen.

Go home Ceaucescu, iedereen is jou zielige Russische propaganda kotsbeu. Dat je hier dag in dag uit Kremlin-praat kunt uit je botten slaan zegt veel over de "ernst" waarmee je jouw jobke bij de NMBS uitoefent. Als er daar veel van jouw soort rondlopen dan hoeft het niet te verbazen dat wij allemaal als belastingbetaler elk jaar moeten bijpassen om uw jobke te laten voortbestaan.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat heb ik dan ook nergens geschreven i**o***

je blijft de terroristenstaat rusland verdedigen en goedpraten
dus verdedig je en ga je akkoord met al die oorlogsmisdaden

dat heet logica

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat heb ik dan ook nergens geschreven i**o***

Opgelet ! Hij gaat schelden!!!!

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Go home Ceaucescu, iedereen is jou zielige Russische propaganda kotsbeu. Dat je hier dag in dag uit Kremlin-praat kunt uit je botten slaan zegt veel over de "ernst" waarmee je jouw jobke bij de NMBS uitoefent. Als er daar veel van jouw soort rondlopen dan hoeft het niet te verbazen dat wij allemaal als belastingbetaler elk jaar moeten bijpassen om uw jobke te laten voortbestaan.

De vraag stelt zich wanneer men de Westerse Poetinfanaten gaat sanctioneren.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

De vraag stelt zich wanneer men de Westerse Poetinfanaten gaat sanctioneren.

Er geldt een vrijheid van meningsuiting.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

je blijft de terroristenstaat rusland verdedigen en goedpraten
dus verdedig je en ga je akkoord met al die oorlogsmisdaden

dat heet logica

Wat oorlogsmisdaden betreft is er in deze discussie al het een en ander aan bod gekomen. Meestal gaat het om propaganda overgenomen van de Angelsaksen, die aan een kruistocht bezig zijn tegen de Russische Federatie.

Wat de oorlogsmidaden van de Kiev-junta betreft, deze zijn talrijk en goed gedocumenteerd, met sluitende bewijzen, of u het nu graag hebt of niet. Ook dat is al veelvuldig aan bod gekomen in deze discussie.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ehum, Tsjetsjenië is een deel van Rusland. Hoe zou de VS reageren denk je moesten extreme, gewapende Trump-fanaten de onafhankelijkheid van Texas aankondigen en direct beginnen met tal van tegenstanders en Amerikaanse militaire basissen uit te moorden?

Wat Georgië betreft er bestond een akkoord tussen Rusland, Zuid-Ossetië en Georgië, dit akkoord werd geratificeerd door de VN en voorzag in Russische vredestroepen. Saakashvili vond er niets beter op dan die Russische vredestroepen aan te vallen.
Joint Control Commission for Georgian–Ossetian Conflict Resolution (JCC) is a peacekeeping organization, operating in South Ossetia and overseeing the joint peacekeeping forces in the region.

Created in 1992 after the South Ossetian War, the Commission consisted of four members with equal representation: Georgia, North Ossetia, Russia, and South Ossetia. Georgia declared wish to withdrew from the JCC in March 2008, demanding a new 2+2+2 formula, including the EU, the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) and the Provisional Administrative Entity of South Ossetia on the place of North Ossetia.[1] The command of the Georgian peacekeepers was transferred from the JCC to the Georgian Defense Ministry.[2]

"The Commission was created by an agreement signed by the Head of Parliament of Georgia, Eduard Shevardnadze, and the President of Russia, Boris Yeltsin.[3] Shevardnadze later succeeded Zviad Gamsakhurdia as the President of Georgia

The Joined Peacekeeping Force (JPKF) created by the agreement consisted of three members with equal representation: Georgian, Russian and South Ossetian contingents. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_...ict_Resolution


Tenslotte wat de Krim betreft dit gebeurde nadat het Westen en de "oppositie" een akkoord dat ze mede ondertekend hadden aan hun laars lapten. Ook dat akkoord werd geratificeerd door de VN.

https://en.wikipedia.org/wiki/Agreem...sis_in_Ukraine

Het Westen denkt dat zij of hun vriendjes zomaar akkoorden en internationale wetgeving mogen overtreden en dat de Russen dan maar braafjes moeten slikken.

'Het Westen' is inderdaad een paar eeuwen de absolute heerser van 'de jungle' geweest, en heeft vrij consequent z'n 'recht van de sterkste' kunnen toepassen.

Het gaat al een tijd niet meer zo vlot als in de gloriejaren, maar als het er écht op aan komt zal 'Het Westen' nog lang 'de sterkste' blijken. De opgebouwde machtspositie is immers immens. Het duurt wel een tijd vooraleer zo'n constructie begint te wankelen.


Daar Rusland duidelijk NIET 'de sterkste' is, heeft Putin dikke pech.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat oorlogsmisdaden betreft is er in deze discussie al het een en ander aan bod gekomen. Meestal gaat het om propaganda overgenomen van de Angelsaksen, die aan een kruistocht bezig zijn tegen de Russische Federatie.

Wat de oorlogsmidaden van de Kiev-junta betreft, deze zijn talrijk en goed gedocumenteerd, met sluitende bewijzen, of u het nu graag hebt of niet. Ook dat is al veelvuldig aan bod gekomen in deze discussie.

dus dan houden we ons bij de algemeen, door beide zijde, aanvaarde feiten.

Rusland erkent dat ze in februari 2022 Oekraine massaal zijn binnengevallen,
Dat is oorlogsmisdaad nummer 1.
onomstotelijk bewezen en niemand ontkent die aanval op Oekraine.

daarvoor dient dus de zowel de politieke als militaire leiding in Rusland vervolgt te worden aangezien rusland oekraine erkent heeft in eht verleden

al de rest wil ik inderdaad gerust propaganda noemen. maar of de aanval op de energievoorziening nu een burgerdoelwit is of niet speelt volstrekt geen rol, zelfs oekraiense militaire doelwitten aanvallen is in dit geval een gevolg van oorlogsmisdaad 1, iets dat Rusland ook erkent.

Tomm
zal nu wel afkomen met een amerikaanse invasie alsof die relevant zou zijn. die invasie is net zo relevant als de invasie vh romeinse rijk rond het jaar 0 of de kruisvaarders 1000j later.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er geldt een vrijheid van meningsuiting.

Dat is nu net het antwoord wat ik had verwacht.

Stel dat je een niet-Poetinfan bent, er een andere mening op nahoud en probeert om die mening openbaar te verkondigen in rusland, wat dan met de vrijheid van meningsuiting? Zwijgen en houd die mening voor jezelf hè, anders onmiddellijk de doos in door het regime.

Wat zijn die Poetinfanaten die in het Westen wonen toch gelukkige mensjes, ze kunnen altijd zwaaien met het vlagje :'vrijheid van meningsuiting" en verder hun gang gaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Dat is nu net het antwoord wat ik had verwacht.

Stel dat je een niet-Poetinfan bent, er een andere mening op nahoud en probeert om die mening openbaar te verkondigen in rusland, wat dan met de vrijheid van meningsuiting? Zwijgen en houd die mening voor jezelf hè, anders onmiddellijk de doos in door het regime.

Wat zijn die Poetinfanaten die in het Westen wonen toch gelukkige mensjes, ze kunnen altijd zwaaien met het vlagje :'vrijheid van meningsuiting" en verder hun gang gaan.

En we moeten dat zo houden.
Ons niet tot het niveau van autoritaire regimes verlagen die mensen dwingen in een keurslijf en alle objectieve informatie verbieden. De groteske info-show van RT & company dient enkel maar om russen te doen geloven dat hun nieuwe zelfbenoemde Peter de Grote zijn plaatsje in de geschiedenis kan veroveren.

Het antwoord van de 'jonge generatie' was massaal : meer dan 300.000 jongeren, meestal de gediplomeerden, zijn naar buurlanden getrokken om aan de meatgrinder van Poetin te kunnen ontsnappen.

Dat de gepensioneerde generatie kritiekloos achter de staatspropaganda loopt die continu verwijst naar de 'grote patriotische oorlog' speelt geen rol, die mensen moeten het stellen met Poetin zijn promopraat.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En we moeten dat zo houden.
Ons niet tot het niveau van autoritaire regimes verlagen die mensen dwingen in een keurslijf en alle objectieve informatie verbieden. De groteske info-show van RT & company dient enkel maar om russen te doen geloven dat hun nieuwe zelfbenoemde Peter de Grote zijn plaatsje in de geschiedenis kan veroveren.

Het antwoord van de 'jonge generatie' was massaal : meer dan 300.000 jongeren, meestal de gediplomeerden, zijn naar buurlanden getrokken om aan de meatgrinder van Poetin te kunnen ontsnappen.

Dat de gepensioneerde generatie kritiekloos achter de staatspropaganda loopt die continu verwijst naar de 'grote patriotische oorlog' speelt geen rol, die mensen moeten het stellen met Poetin zijn promopraat.

Oneens. De 'we moeten ons niet verlagen tot....' is de logica van mensen die niet begrijpen dat we in een geopolitieke strijd zitten, die het schaakbord volledig kan veranderen als we niet alert zijn.

Putin-aanhangers in het westen moeten worden aangepakt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Oneens. De 'we moeten ons niet verlagen tot....' is de logica van mensen die niet begrijpen dat we in een geopolitieke strijd zitten, die het schaakbord volledig kan veranderen als we niet alert zijn.

Putin-aanhangers in het westen moeten worden aangepakt.

Ik zeg enkel dat wijzelf hier in het westen ons niet moeten verlagen tot die russische toestanden en zelf moeten blijven keuzes maken. Niet doen zoals de fanboys van een 'ijzeren regime' die je traditioneel kunt vinden bij fascisten (VB in Belgische context) of communisten (pvda in Belgische context).

De geopolitieke strijd die je vernoemt is inderdaad het grotere speelveld. Niet individuele vrijheid, niet de souvereiniteit van een staat zoals Oekraine die nu door Rusland als een vazal of een soort koelakken behandeling krijgt.

En of dat nu jammer is of niet, het is niet rechtvaardigheid die dit gaat oplossen, maar rauwe machtspolitiek.

Het lamlendige westen heeft -eindelijk- begrepen dat als je Tsaar Peter Poetin toelaat om zijn fobie te blijven omzetten in realiteit dat we dan afstevenen op een totale oorlog.

Onze steun voor Oekraine is een investering.

Verliezen is geopolitiek zelfs geen optie meer, oekraine moet zoveel en zolang massale steun krijgen tot ze het theoretisch veeel machtigere russische invasieleger terug buiten gesjot heeft.

En daarna gaan de russen als een gefrustreerde hond aan hun ballen zitten likken en triestig doen. Net zoals ze Afghanistan verlaten hebben met de staart tussen de benen. En net zoals toen zal niemand luisteren naar holle bedreigingen ivm hun kernwapens. Die show die Herr Flick (Medvedev) regelmatig mag opvoeren werkt enkel op de lachspieren.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Oneens. De 'we moeten ons niet verlagen tot....' is de logica van mensen die niet begrijpen dat we in een geopolitieke strijd zitten, die het schaakbord volledig kan veranderen als we niet alert zijn.

Putin-aanhangers in het westen moeten worden aangepakt.

Niet akkoord.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zeg enkel dat wijzelf hier in het westen ons niet moeten verlagen tot die russische toestanden en zelf moeten blijven keuzes maken. Niet doen zoals de fanboys van een 'ijzeren regime' die je traditioneel kunt vinden bij fascisten (VB in Belgische context) of communisten (pvda in Belgische context).

De geopolitieke strijd die je vernoemt is inderdaad het grotere speelveld. Niet individuele vrijheid, niet de souvereiniteit van een staat zoals Oekraine die nu door Rusland als een vazal of een soort koelakken behandeling krijgt.

En of dat nu jammer is of niet, het is niet rechtvaardigheid die dit gaat oplossen, maar rauwe machtspolitiek.

Het lamlendige westen heeft -eindelijk- begrepen dat als je Tsaar Peter Poetin toelaat om zijn fobie te blijven omzetten in realiteit dat we dan afstevenen op een totale oorlog.

Onze steun voor Oekraine is een investering.

Verliezen is geopolitiek zelfs geen optie meer, oekraine moet zoveel en zolang massale steun krijgen tot ze het theoretisch veeel machtigere russische invasieleger terug buiten gesjot heeft.

En daarna gaan de russen als een gefrustreerde hond aan hun ballen zitten likken en triestig doen. Net zoals ze Afghanistan verlaten hebben met de staart tussen de benen. En net zoals toen zal niemand luisteren naar holle bedreigingen ivm hun kernwapens. Die show die Herr Flick (Medvedev) regelmatig mag opvoeren werkt enkel op de lachspieren.

Waarom niet? omdat jij dan tegen jezelf kan zeggen dat je een 'goed mens' bent? je dacht dat de daadwerkelijke fascisten met bloemetjes en knuffels zijn verslagen?

Wat een pacifistische kolder zeg.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Niet akkoord.

Irrelevant.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De brug over de Molochna rivier, Melitopol, die cruciaal is voor transport van russisch militair materieel is plots ingezakt.
Daar gaan alvast géén russische tanks meer over rijden. Maar dat geeft niet, als ze binnenkort ook uit Melitopol op de vlucht gaan kunnen ze die tanks gewoon achterlaten voor gebruik door UA.

Ze kunnen gewoon een kleine omweg maken. En nu zal het weer huiliehuilie zijn als Rusland ook infrastructuur aanvalt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Go home Ceaucescu, iedereen is jou zielige Russische propaganda kotsbeu. Dat je hier dag in dag uit Kremlin-praat kunt uit je botten slaan zegt veel over de "ernst" waarmee je jouw jobke bij de NMBS uitoefent. Als er daar veel van jouw soort rondlopen dan hoeft het niet te verbazen dat wij allemaal als belastingbetaler elk jaar moeten bijpassen om uw jobke te laten voortbestaan.

Ik weet dat jullie, zogezegd grote democraten, niet tegen andere meningen kunnen, vooral niet als ze goed onderbouwd zijn. U zou mij maar wat graag broodroven. Het Westen is pseudo-democratisch, en ook de zogezegde veike pers is bullshit. Wat telt zijn de aandeelhouders van de grote media, dezelfde van de wapenindustrie, die ook de politieke elite in hun zak hebben. Dit gaat niet (altijd) met zakken dollars, meestal gaat het er wat subtieler aan toe.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

je blijft de terroristenstaat rusland verdedigen en goedpraten
dus verdedig je en ga je akkoord met al die oorlogsmisdaden

dat heet logica

Ik breng goed onderbouwde argumenten aan waar jullie niet constructief op kunnen reageren, vandaar de haat tegen mij.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

De vraag stelt zich wanneer men de Westerse Poetinfanaten gaat sanctioneren.

Voila, u zegt het zelf, politieke tegenstanders opsluiten en de mond snoeren. Allemaal in naam van "vrijheid en demicratie" natuurlijk.