Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2022, 14:55   #35861
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die logica heeft hen erg ver gebracht in Vietnam, Irak, Libië, Afghanistan, etc.
Dat is dan ook de logica die de Russen nu hanteren he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 14:56   #35862
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je weet toch dat er minstens evenveel sneuvelen langs Oekraïense kant als aan Russische volgens Amerikaanse bronnen? (zie boven, volgens Russische bronnen vallen er veel meer doden aan Oekraïense kant)
JE weet toch dat de Oekraïners met 3 keer minder zijn dan de Russen?
Je weet toch wel dat als wij een derde van de Russen kunnen omzeep laten helpen, door gans de Oekrainse bevolking erdoor te jagen, we heel tevreden zijn ?

Wat begrijp jij niet aan "Oekraine is munitie" ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2022 om 14:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 15:02   #35863
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je weet toch dat er minstens evenveel sneuvelen langs Oekraïense kant als aan Russische volgens Amerikaanse bronnen? (zie boven, volgens Russische bronnen vallen er veel meer doden aan Oekraïense kant)
JE weet toch dat de Oekraïners met 3 keer minder zijn dan de Russen?
Je hebt toch elementaire wiskunde gehad in de basisschool? Als Jantje 40 boterhammen heeft en Pietje 140 boterhammen, en ze eten elke dag één boterham, wie zal het eerst honger lijden?
Een land dat zichzelf verdedigt kan hogere verliezen aan.

Zie Vietnam.
Zie de Sovjetunie tijdens WOII.
Zie Afghanistan.
...
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 15:20   #35864
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een land dat zichzelf verdedigt kan hogere verliezen aan.

Zie Vietnam.
Zie de Sovjetunie tijdens WOII.
Zie Afghanistan.
...
Het probleem is dat een groot deel van de bevolking in Zuid-Oost-Oekraine Moskou boven het regime in Kiev kiest. Dat hoor je zelden in de westerse media, maar nu en dan op een onbewaakt moment schrijven journalisten al eens wat ze overal rond zich horen. (zie boven artikel van the Guardian)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 15:24   #35865
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wordt 'meat grinder' genoemd lees ik. Ik denk dat we moeten afstappen van dat soort van ontmenselijkende benamingen. Ook op dit forum.
Zal niet lukken, patrickve geeft het openlijk toe de anderen minder openlijk, maar Oekraine en de Oekrainers kunnen hun niets schelen, wat telt is Rusland verzwakken en de westerse neokoloniale wereldorde in stand houden.
En uiteindelijk denkt de westerse elite er net zo over. Het heett allemaal met geopolitiek te maken, het lot van Oekraine en de Oekrainers kan hen gestolen worden.

Ze weten ook wel dat Bucha en dergelijke onzin is, is gewoon modder om naar de Russen te gooien.

De Russen van hun kant willen deze regio s bij Rusland en zien de bevolking als hun medestanders. Maar in een oorlog waar het hard tegen hard gaat kunnen ook zij onmenselijk hard zijn voor degene die ze als verraders zien, vooral dan de milities bvb.het lot van de Wagner soldaat die overliep naar Oekraine in ruil voor een berg geld, ontvoerd werd in Kiev, en voor de camera gruwelijk werd afgemaakt. Die wreedheid, die ook de Oekrainers kennen, is ergens eigen aan de regio, de steppen waar de horden van Ghingis Kahn langskwamen. Ik denk dat dit ook wel ergens eigen is aan de inheemse volkeren van Latijns-Amerika. Maar wat niet in de Russische aard ligt is omonschuldige burgers zonder reden om te brengen, daarom is Bucha en dergelijke zever. Dat burgers onrechtstreeks ook slachtoffer zijn van aanvallen op bvb. elektriciteitscentrales (die Kiev ook non-stop aanvalt) en andere doelen die belangrijk zijn voor de oorlogsmachine van de vijand, hoort nu eenmaal bij oorlog jammer genoeg.
Burgers rechtstreeks aanvallen doet vooral het regime in Kiev, niet alleen worden de residentiele wijken van Donetsk al 8 jaar bestookt, burgers die op welke manier dan ook met de Russen samenwerkten, zelfs gewoon leraars die bleven les geven, werden gemarteld en verdwenen dikwijls. Het Westen weet dit maar doet alsof de neus bloed.



Het Westen is minstens even wreed, maar zij voeren een oorlog op afstand, alles kapot bombarderen, de vuile klusjes uitbesteden aan lokale huurlingen, of zoals de nazi's netjes afmaken in een steriele, ordentelijke omgeving, de gaskamers, waarna de Westerse leiders piekfijn kunnen pretenderen dat ze beschaafd zijn en dat de westerse samenleving superieur is.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 15:44.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 15:24   #35866
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het probleem is dat een groot deel van de bevolking in Zuid-Oost-Oekraine Moskou boven het regime in Kiev kiest. Dat hoor je zelden in de westerse media, maar nu en dan op een onbewaakt moment schrijven journalisten al eens wat ze overal rond zich horen. (zie boven artikel van the Guardian)
Maar het is fantastisch dat het precies daar is dat het meeste naar de vaantjes wordt gebombardeerd door de "bevrijders" he Veel meer dan de maar poverkes uitgevoerde exterminatie campagne van het Kiev regime, nee ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 15:25   #35867
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zal niet lukken, patrickve geeft het openlijk toe de anderen minder openlijk, maar Oekraine en de Oekrainers kunnen hun niets schelen, wat telt is Rusland verzwakken en de westerse neokoloniale wereldorde in stand houden.
Euh, ja, hopelijk toch he. En die onnozel Russen doen daar volop mee mee

We zouden toch goed zot moeten zijn om dat niet te doen, als ons dat op een blad aangeboden wordt, nee ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 december 2022 om 15:26.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 16:02   #35868
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het probleem is dat een groot deel van de bevolking in Zuid-Oost-Oekraine Moskou boven het regime in Kiev kiest.)
uiteraard
dat wijzen de, door rusland, referenda elke keer uit

In kherson wou 99% bij rusland aansluiten en daarom moest die brave Poetin die stad echt wel annexeren.

als beloning voor zo'n grote steun zet hij de hele stad nu zonder stroom en alektriciteit. wil hij die bewoners laten doodvriezen
Een beloning waar de bewoners van die stad poetin enorm dankbaar voor zijn

Moest poetin nog eens een refendum organiseren dan haalt hij volgens mij probleemloos 100%
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 16:14   #35869
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wordt 'meat grinder' genoemd lees ik. Ik denk dat we moeten afstappen van dat soort van ontmenselijkende benamingen. Ook op dit forum.
Ik bedoel als reactie op "...Ondertussen dat Donetsk de doden begint op te stapelen..."

Heb je al eens beelden gezien van Bakhmut tegenwoordig? Daar leeft niets meer.

Ge doet alsof de Russen alleen meer "drones op daken" laten vallen, zonder slachtoffers. Intussen Odessa dagen zonder elektriciteit. Gerichte Russische aanvallen op elektriciteitsnetwerk (oorlogsmisdaad overigens) en bvb. Bakhmut waar geen muur meer van 5m hoog te vinden is.

Op zoek naar de splinter in andermans ogen, maar blind voor de balk in eigen ogen. Maar bon, terwijl ik dit typ, we zijn al 100 keer op dit punt geweest. Niets nieuws. Ik heb al een vermoeden wat gaat komen.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 17:25   #35870
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland wordt steeds barbaarser en jij verdedigt dat nog steeds

(...)
U hebt het over "barbaren", maar het onderwijs is daar beter dan bij ons. Meneer is een slechte verliezer minstens voor wat onderwijs betreft. Er zijn kosten aan.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 15 december 2022 om 17:26.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 17:28   #35871
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar het is fantastisch dat het precies daar is dat het meeste naar de vaantjes wordt gebombardeerd door de "bevrijders" he Veel meer dan de maar poverkes uitgevoerde exterminatie campagne van het Kiev regime, nee ?
Ook hier, dezelfde opmerking. Er zijn kosten aan. Veel.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 17:37   #35872
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het probleem is dat een groot deel van de bevolking in Zuid-Oost-Oekraine Moskou boven het regime in Kiev kiest. Dat hoor je zelden in de westerse media, maar nu en dan op een onbewaakt moment schrijven journalisten al eens wat ze overal rond zich horen. (zie boven artikel van the Guardian)
Naast de kwestie.

Het gaat er over dat Rusland zelf in dit conflict de aanvaller is en niet de verdediger.

Rusland kan veel hogere verliezen aan wanneer ze hun hartland moeten verdedigen (bijvoorbeeld Moskou dat wordt aangevallen). Dat hebben ze bewezen tijdens WOII.

In zo'n geval gaat het over een overlevingsoorlog.

Maar als aanvallende partij krijg je zo'n verliezen niet verkocht (dat hebben de Amerikanen gemerkt in Vietnam en de Russen in Afghanistan).

Voor Oekraïne is deze oorlog een kwestie van al dan niet kunnen voortbestaan, voor Rusland niet. Daarom dat Oekraïne - ondanks de lagere bevolking - hogere verliezen aankan.

Ook in de Vietnamoorlog en in Afghanistan waren de verliezen van het land met de laagste bevolking veel hoger dan de verliezen van het land met de hoogste bevolking. Maar dat deed er niet toe omdat het voor de landen met de laagste bevolking een kwestie van overleven was.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 17:38   #35873
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
uiteraard
dat wijzen de, door rusland, referenda elke keer uit

In kherson wou 99% bij rusland aansluiten en daarom moest die brave Poetin die stad echt wel annexeren.

als beloning voor zo'n grote steun zet hij de hele stad nu zonder stroom en alektriciteit. wil hij die bewoners laten doodvriezen
Een beloning waar de bewoners van die stad poetin enorm dankbaar voor zijn

Moest poetin nog eens een refendum organiseren dan haalt hij volgens mij probleemloos 100%
Hilarisch hé, die logica van de Russen. Enkele maanden geleden waren het daar 99% pro Russen en nu worden die 99% pro Russen door Rusland gebombardeerd.

Schrijnend natuurlijk voor de plaatselijke bevolking.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 17:38   #35874
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
U hebt het over "barbaren", maar het onderwijs is daar beter dan bij ons. Meneer is een slechte verliezer minstens voor wat onderwijs betreft. Er zijn kosten aan.
Trololo.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 17:48   #35875
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.079
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
U hebt het over "barbaren", maar het onderwijs is daar beter dan bij ons. Meneer is een slechte verliezer minstens voor wat onderwijs betreft. Er zijn kosten aan.
Doet Rusland mee aan de internationale onderwijsolympiades ?
Bv wiskunde-olympiade in januari ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 18:07   #35876
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Doet Rusland mee aan de internationale onderwijsolympiades ?
Bv wiskunde-olympiade in januari ?
Als ze niet buitengesloten worden, het Westen houdt immers niet van competitie, dan winnen ze meestal, ofwel iemand uit een andere ex-Sovjet-republiek of uit China, Korea, etc.
Idem dito schaken.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 18:08.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 18:15   #35877
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Doet Rusland mee aan de internationale onderwijsolympiades ?
Bv wiskunde-olympiade in januari ?
Als ze hun 'empire' niet vertegenwoordigen zekers, kunnen ze voor mij overal in meedoen.
Misschien als 'neutrale'.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 18:17   #35878
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hilarisch hé, die logica van de Russen. Enkele maanden geleden waren het daar 99% pro Russen en nu worden die 99% pro Russen door Rusland gebombardeerd.

Schrijnend natuurlijk voor de plaatselijke bevolking.
Net zoals in Melitopol nu : daar is de bevolking ZO dol op de bezetters dat ze de preciese coordinaten doorgaven van waar de FSB aan intel verzameling doet. En van commandocentra, wapenopslagplaatsen. Resultaat : die zijn nu in puin geschoten met een hoop tientallen dooie russen eronder.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 18:26   #35879
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Net zoals in Melitopol nu : daar is de bevolking ZO dol op de bezetters dat ze de preciese coordinaten doorgaven van waar de FSB aan intel verzameling doet. En van commandocentra, wapenopslagplaatsen. Resultaat : die zijn nu in puin geschoten met een hoop tientallen dooie russen eronder.
Niet de bevolking, wel de CIA en MI6, van landen die beweren niet bij de oorlog betrokken te zijn...

De bevolking geeft dagelijks de posities van de Oekraïners door in bvb. Donbass, dat heeft Kiev zelf al toegegeven, daarom hebben ze reeds maanden geleden een deportatie bevolen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2022, 18:29   #35880
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Als ze hun 'empire' niet vertegenwoordigen zekers, kunnen ze voor mij overal in meedoen.
Misschien als 'neutrale'.
Ze willen onder eigen vlag meedoen, maar de Westerse hegemon heeft beslist dat dit niet mocht, terwijl ze die beslissing opdrongen aan de rest van de wereld, net alsof ze nog in de tijd leefden dat het Westen de wereld over heerste. Eens tijd om de hegemon op z'n plaats te zetten me dunkt.
Waarom heeft het Westen zo'n overmacht in organisaties als de Fifa? Dit moet dringend herbekeken worden, dit moet vanaf nu prioriteit nummer één worden in alle sportfederaties en olympiades, voor eens en altijd komaf maken met de westerse dwingelandij.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 december 2022 om 18:30.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be