Onderwijs: Sancties voor ouders van kleuters die slecht Nederlands spreken

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel, ik heb nog de tijd gekend dat onderwijzers de toelating hadden om, na de gewone lesuren en met akkoord van de ouders, nog een uurtje Frans te geven aan de kinderen. Waarom zou dit, m.b.t. het Nederlands, niet mogen voor de allochtone kinderen?

Wij volgden "vrijwillig" Franse les in 't vijfde en zesde leerjaar. Onder de middag, twee keer per week...

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

de schellen vallen af. Wat ik thuis spreek of juist niet, daar heeft geen enkele politieke partij een zak mee te maken

Het gaat over de taal op school, niet thuis.
Als de ouders thuisonderwijs willen geven kunnen ze dat in het Arabisch of Turks.
En dan kan het kind zijn diploma gaan halen in het thuisland.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Precies alsof iedere Vlaming die in Spanje woont thuis Spaans spreekt.
Weyts is niet goed bezig.

Als die Vlaming kinderen heeft die in Spanje naar school zullen gaan, lijkt mij dat de enige verstandige ingesteldheid.

[quercus]

Meer nog, ook de ouders zouden moeten verplicht worden zich het Nederlands eigen te maken. En bovendien met bekwame spoed.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Kinderen moeten gewoon het Nederlands machtig zijn als ze naar school gaan.

Dat betekent dat ik (gij misschien ook?) vroeger niet naar het eerste studiejaar mochten gaan. Mijn taalkennis (en meer dan 90% van mijn leeftijdsgenoten) was beperkt tot onze Limburgse moedertaal.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Door thuis zoveel mogelijk Nederlands te spreken, geef je je kind meer kansen.

Dat vertelde men ons ook. Dat onze kinderen achter zouden zijn op school omdat we thuis Limburgs praatten. In de jaren tachtig was dat. Ik zou die mensen de diploma's van die kinderen eens onder hun neus willen duwen. En de talen die ze achteraf geleerd hebben, omdat ze op jonge leeftijd met meerdere talen in contact kwamen.
Een kind dat de Nederlandse taal uitstekend beheerst heeft natuurlijk wel een voorsprong bij de start in het 1e leerjaar op Nederlandstalige scholen.

Ben Weyts moet zich dringend bijscholen. Er is nog zo iets als de Belgische grondwet:

Art. 30. Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.

Een financiële bestraffing op basis van de thuistaal is dus m.i. ongrondwettelijk.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Meer nog, ook de ouders zouden moeten verplicht worden zich het Nederlands eigen te maken. En bovendien met bekwame spoed.

Belgische grondwet: Art. 30. Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Niemand heeft zakens met wat je thuis spreekt, ik kan daar mee akkoord gaan, maar...

Als ge in een vreemd land komt wonen en ge hebt ne kleuter die daar naar school moet gaan, kan je dat kind wel motiveren om zoveel mogelijk de schooltaal te spreken. Dus boekjes in t nederlands geven, en naar de nederlandstalige tv laten kijken.

Je moet het dan als ouder niet spreken, maar zorg wel dat je kind extra bijleert door tv, sport vereniging, tekenschool, ... dat soort dingen.

2

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Belgische grondwet: Art. 30. Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.

Absoluut, maar kom dan ook niet jammeren als uw kind, opgevoed in het Arabisch, hulpeloos op de Vlaamse schoolbanken zit.

[Bhairav]

Dat er mensen zijn die denken dat zoiets helpt...

[Herr Flick]

In t buitenland waar ik woonde zag ik dat de kinderen van collega's heel snel de taal oppikten. Het was hun gezamelijke taal want den ene sprak Engels, Frans, Nederlands, Fins, Zweeds, of Spaans thuis.

Die kregen natuurlijk thuis ook wel de stimulans om te studeren, lezen etc... en ook om met mekaar om te gaan. Veel licht dus ook aan het millieu, en als je daar dus iets aan wil veranderen, moet je die gemotiveerd krijgen om hun kinderen uit hun ghetto weg te halen door ze dus TV van het gastland te laten kijken, lid te worden van verenigingen etc... en dan bedoel ik geen theedrink vzw.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Dat er mensen zijn die denken dat zoiets helpt...

Tja, drank maakt meer kapot dan je lief is.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het gaat over de taal op school, niet thuis.
Als de ouders thuisonderwijs willen geven kunnen ze dat in het Arabisch of Turks.
En dan kan het kind zijn diploma gaan halen in het thuisland.

Dat noem ik de logica zelve.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Belgische grondwet: Art. 30. Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.

Tegenover uw zwaaien met de Belgische grondvod stel ik de praktische ingesteldheid. Het is toch vanzelfsprekend dat hier ingeweken allochtonen zich zo snel mogelijk de kennis van het Nederlands toeëigenen. Het is zowel in het belang van de ouders zelf als dat van de kinderen. Door met bekwame spoed het Nederlands te leren maken ze zich het leven een heel stuk makkelijker

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

de schellen vallen af. Wat ik thuis spreek of juist niet, daar heeft geen enkele politieke partij een zak mee te maken

Klopt en daar wordt ook niet op gecontroleerd. Waar wel op zou worden gecontroleerd is of de kleuters voldoende NL spreken.

Hoe men dat niveau van kennis bereikt, daar is men volledig vrij in. Een verplichting om thuis NL te spreken is er alleszins niet.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Belgische grondwet: Art. 30. Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.

En daar wordt geen enkele inbreuk op gemaakt. Men mag perfect Arabisch blijven spreken thuis.

Het gaat hier over taalgebruik op school.

[Het Verzet]

Misschien moeten we af van dat motto dat iedereen maar moet meekunnen.
Voor ne stiel te leren of aan den band te staan maakt dat toch niet veel uit dat ge geen verhandelingen in't Nederlands kunt schrijven.
Als ge wilt dat uw kinderen mee kunnen in't onderwijs moet ge in dergelijke gevallen maar effort doen.
Dat zouden we ook doen als we naar't buitenland zouden verhuizen.

[CUFI]

Maak gewoon Arabisch de vierde landtaal en sta hoofddoeken toe bij onderwijzers? In de Arabische scholen kan men dan Nederlands aanleren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

We kunnen de lat van het onderwijs toch wat lager leggen?
Naar het niveau van de Nederlands onkundigen?

Strak plan.
Iedereen gelukkig, iedereen een diploma.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

We moeten de lat terug zo hoog leggen als ze lag vanaf jaar 1 basis onderwijs.

Wie niet meekan blijft zitten of krijgt extra les.

Wat een enorme meerkost is.
Vandaar dat het plan Weyts een goed plan is.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Misschien moeten we af van dat motto dat iedereen maar moet meekunnen.
Voor ne stiel te leren of aan den band te staan maakt dat toch niet veel uit dat ge geen verhandelingen in't Nederlands kunt schrijven.
Als ge wilt dat uw kinderen mee kunnen in't onderwijs moet ge in dergelijke gevallen maar effort doen.
Dat zouden we ook doen als we naar't buitenland zouden verhuizen.

Natuurlijk moeten we daar van af. niemand is gelijk en niemand is maakbaar. Laat dat nu het credo van de groen / linkse kerk zijn en het begin van alle problemen.

Iedereen is uniek en de ene is nu eenmaal vlotter met iets weg als de andere. De andere is ook gewoon handiger en creatiever, of durft wel op een ladder 90 meter boven de grond een lamp indraaien.