Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

djimi

U hebt hier nochtans al vaker laten weten dat u het eigenlijk tegen 'het Westen' (= "USA + NAVO") opneemt, en dat u daarbij uitgaat van het principe "de vijand van mijn vijand is mijn vriend".

Correctie, de heersende elite van het Westen. Net zoals u beweert "tegen het regime" in Rusland te zijn maar niet het volk. Onze elite bemoeit zich overal ter wereld, niet alleen in Oekraine, ook Irak, Syrie, Vietnam, you name it.

Dat bracht u ondermeer reeds tot een stellingname ten gunste van 'atoomwapens voor IS of Hezbollah'.

Ewel ja als het Westen de vijanden van Rusland bewapent mag Rusland toch de vijanden van het Westen bewapenen of niet soms? Legers die ook een buitenlandse invasie bestrijden.

In feite neemt u het gewoon op voor Vladimir de Rampzalige (én z'n sinds nog niet zo héél erg lang 'goeie vriend' de Patriarch van Moskou), zelfs als diens beleid regelrecht ingaat tegen de wérkelijke belangen van Ivan-met-de-pet.

Tot nog toe komt het beleid van Poetin van Poetin de femiddelde Rus wel ten goede, vergelijk Rusland nu met Rusland 23 jaar geleden en je weet genoeg. Heel veel Russen staan achter deze oorlog. Om nog niet van de etnische Russen te praten in Oekraine die hun taal niet meer mochten praten, hun cultuur niet meer belijden, etc. Het Westen was duidelijk van plan om Oekraine te gebruiken als een springplank om ook de rest van de ex-Sovjet-Unie te destabiliseren, inclusief Rusland. Je zag trouwens recent de mislukte pogingen tot kleurenrevoluties in Belarus en Kazakhstan.

Ik heb dan ook sterke vermoedens dat een (sociaal-)democratisch maar 'pro-Westers' Rusland met een levensstandaard en een rechtsstaat op z'n Scandinavisch voor u een grotere gruwel zou zijn dan een Oekraïense bananenrepubliek die een onbeschaamd genocidale 'pro-Russische' koers vaart.

Als gelijk welk regime Rusland de levensstandaard zou kunnen geven van Scandinavie zou ik blij zijn. Maar het laatste pro-westerse regime, dat van Yeltsin (democraat volgens het Westen omdat hij pro-westers was, ondanks het feit dat hij het parlement liet beschieten met tanks) zorgde er net voor dat Rusland zakte tot de levensstandaard van derde wereld landen.
De verwezenlijkingen van de EU in lidstaten als Roemenie en Bulgarije, en pro-westerse gebieden als Kosovo, Albanie, Georgie, etc. zijn erg triestig. Zo vindt de overgrote meerderheid in de 2 eerstgenoemde landen volgens alle opiniepeilingen dat hun levensstandaard lager is dan tijdens het communisme.
Zelfs Hongarije en Polen, die cultureel veel dichter bij het Westen staan dan bij Rusland, zijn na decennia EU lidmaatschap nog lang geen "rechtsstaten naar Scandinavisch model". Dit lukte zelfs niet in Griekenland dat al meer dan 40 jaar lid is.
Dit past in het propaganda verhaaltje van Verhofstadt en co. op Maidan. "Als jullie Yanukovich verjagen wordt Oekraine net als Noord-West-Europa". Leugens.

Ik kan wel andere vergelijkingen maken. In 1990, een jaar voor Oekraine kapitalistisch en onafhankelijk werd, lag het BNP per inwoner van Oekraine vier keer hoger dan dat van China, dat communistisch bleef, en nu in 2023 vier lager...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jongens toch... is het écht nodig om het draadje over de Krim kapot te trollen met jibberisch over openlucht bordeel Thailand, over Kenia waar geen hond interesse in heeft, lulkoek over 'palestijnen', gezwam over cuba of syrië ?

Wie daarover wil praten kan toch best een specifiek draadje aanmaken ? Is het nu echt ZO moeilijk om bij het topic te blijven ?

Je mag toch aantonen dat het Westen NIET geinteresseerd is in democratie, NIET geinteresseerd in territoriale integriteit, etc.
Dat dit slechts leugens zijn om een proxy-oorlog tegen Rusland te voeren en te rechtvaardigen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Dus omdat sommigen anti-Rusland zijn, moet u het voor Rusland opnemen?

De pro-Russische stem komt niet aan bod in onze media, enkel pro-Kiev propaganda.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Or the devil walking next to me?

Straf, ik had nochtans deze song aangevraagd van een Belg die ook woont waar hij het liefst woont... https://www.youtube.com/watch?v=KyAeXLiURAs

Maar 'One night in Bangkok' van Murray Head is super (https://www.youtube.com/watch?v=rgc_LRjlbTU). Vond het al een mega song vooraleer ik voet gezet had in Thailand. Zelfde als deze: https://www.youtube.com/watch?v=BERFZja9wb0

Allez kom, hoe lang is het geleden dat je nog eens in Thailand bent geweest? Misschien verklaart dat veel?

Van 2019, net voor corona. Toen ben ik wel 2 maal geweest.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

't is raar dat ge het 20 keer kunt uitleggen en het dringt niet door he.

Niks raar, bij Russisch ongedierte is 't aangeboren gedrag:

[Nr.10]

De Oekraïne-meute:

(fig.)

[Nr.10]

Parijs

(fig.)

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Die 'know-it-all' toeristen toch, vergeef hun hun onwetendheid.

Geldt ook voor staatsuierhangers hier. Veruit de meesten die ik hier ontmoet wat voor onzin die uit hun kraam slaan mbt kennis van hun gastland... Buddha mag het weten. Daarom dat ik maar zelden met hen in contact kom/wil komen.

Maar we onthouden: tomm zal zich volledig integreren in een socialistiche maatschappij maar niet vooraleer hij aan de staatsuier hangt van een vrij Westers land.

Zolang Rusland-fan uitschot in Belgenland blijft of naar ongedierteland verhuist is het -wat mij betreft- een win-win situatie.
Wat Hong Kong aangaat zit 'k ook goed: -> te duur voor hem schreef 'm hier zelf.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er geen VN mandaat voor VS troepen in Syrië. De bezetting (van een derde van Syrië) is illegaal volgens het internationaal recht.

Wat ook illegaal is zijn de herhaaldelijke bombardementen van Israël op Syrië. Na de recente zware aardbeving werd de luchthaven van Aleppo verscheidene keren gebombardeerd door Israël, waardoor hulpgoederen niet ter plaatse geraakten. Ondenkbaar echter dat het ICC voor deze en andere misdaden een aanhoudingsbevel voor Nethanyanu uitvaardigen. Het gaat om een gepolitiseerde rechtbank.

ICC rechters werden openlijk bedreigd door de VS nog niet zo lang geleden toen die rechtbank dacht VS misdaden in Afghanistan te onderzoeken. Ze krabbelden direct terug.

Het westers publiek heeft daar allemaal weinig weet van. Broertje blijkbaar ook niet.

wel kijk op politics is het leuker discuteren, als je
1/ een link geeft

dus je bedoelt dat Israel een raketaanval gedaan heeft op Aleppo..
https://ground.news/article/d25884dc...5-d207498a662d

laten we de chirurgische precisie van Israel eens vergelijken met de Syrische/Russiche manier van oorlogvoeren ?

Israel doet een raketaanval die precies op de luchthaven valt +-10m
Rusland onderwerpt een stad met granaten salvo's zodat die volledi wijken in Aleppo plat gebombardeert worden...

https://ground.news/article/99ee6940...6-ce891064f2af

als ik het zo allemaal eventjes opzoek, zie ik vooral dat israel 'missiles' gebruikt
https://ground.news/article/79e601d4...1-1e26a2350fa5

en dat Syria/Ru bombardeert, en granatensalvo's gebruikt

zou je dan niet denken aangezien je spreekt van bombarderen, dat je bedoelt dat RU daar nog altijd Syria aan het steunen is om zijn land te stabiliseren, want iedereen zit daar te peuzelen van dat land:

Turkij moeten ze buitenhouden
Israel zit daar gerichte aanvallen te doen
Irak en de islamitische beweging zit daar aan te vallen
lijkt alsof syria met de steun van RU eigenlijk zijn land totaal niet onder controle heeft en dat jan en alleman daar baas is..
https://ground.news/article/8762e780...1-c0720707268f

en officieel zit VS daar met een troepenmacht van 900 man, wat niet te vergelijken is met bvb 300.000 russen in UKR
en proberen ze daar gericht burgers die bezig zijn veronderstel ik met petroleum exploitatie te beschermen tegen de islamitische staat die uit is op d einkomsten uit petroleum voor het financieren van haar netwerk

https://ground.news/article/cbdd44ef...6-9b2996648086

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De pro-Russische stem komt niet aan bod in onze media, enkel pro-Kiev propaganda.

Men moet al echt de pedalen kwijt zijn om te denken dat er in een vrije pers journalisten zijn die een brutale invasie van een buurland anders gaan benoemen dan wat het is. Namelijk een veroveringstocht.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Parijs

(fig.)

dat is dan door rusland gesteunde protesten in parijs ? N10

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Omdat dit forum vol Rusland bashers zit en ook onze media anti-Russische propaganda is voor het merendeel. Dus moet iemand het voor Rusland opnemen.

Ja, het zit hier vol met Rusland bashers, maar daar heb jij met je jarenlang Israel-bashing palmares niet echt recht tot klagen over.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De pro-Russische stem komt niet aan bod in onze media, enkel pro-Kiev propaganda.

De stelling dat je dit van 2 kanten moet bekijken is op zich al extreem.

Uiteraard heeft de agressor zelf ook een uitleg waarom hij dit doet. In dit geval is die doorzichtig en ongefundeerd.

De lijn van het Russisch imperialisme wordt doorgetrokken van Georgië 2008, over de invasie van de Krim naar de inval in Oekraïne vorig jaar.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel kijk op politics is het leuker discuteren, als je
1/ een link geeft

dus je bedoelt dat Israel een raketaanval gedaan heeft op Aleppo..
https://ground.news/article/d25884dc...5-d207498a662d

laten we de chirurgische precisie van Israel eens vergelijken met de Syrische/Russiche manier van oorlogvoeren ?

Israel doet een raketaanval die precies op de luchthaven valt +-10m
Rusland onderwerpt een stad met granaten salvo's zodat die volledi wijken in Aleppo plat gebombardeert worden...

https://ground.news/article/99ee6940...6-ce891064f2af

als ik het zo allemaal eventjes opzoek, zie ik vooral dat israel 'missiles' gebruikt
https://ground.news/article/79e601d4...1-1e26a2350fa5

en dat Syria/Ru bombardeert, en granatensalvo's gebruikt

zou je dan niet denken aangezien je spreekt van bombarderen, dat je bedoelt dat RU daar nog altijd Syria aan het steunen is om zijn land te stabiliseren, want iedereen zit daar te peuzelen van dat land:

Turkij moeten ze buitenhouden
Israel zit daar gerichte aanvallen te doen
Irak en de islamitische beweging zit daar aan te vallen
lijkt alsof syria met de steun van RU eigenlijk zijn land totaal niet onder controle heeft en dat jan en alleman daar baas is..
https://ground.news/article/8762e780...1-c0720707268f

en officieel zit VS daar met een troepenmacht van 900 man, wat niet te vergelijken is met bvb 300.000 russen in UKR
en proberen ze daar gericht burgers die bezig zijn veronderstel ik met petroleum exploitatie te beschermen tegen de islamitische staat die uit is op d einkomsten uit petroleum voor het financieren van haar netwerk

https://ground.news/article/cbdd44ef...6-9b2996648086

Hoe precies Israëlische bommen zijn of hoeveel troepen de VS nog in Syrië heeft is volledig naast de kwestie. Israël bombardeert Syrië (en dan nog wel de Aleppo luchthaven na de aardbeving). De VS bezetten illegaal delen van Syrië (waar de olievelden zich bevinden). De wereld buiten het westen ziet de hypocrisie wanneer het westen het heeft over 'souvereiniteit' of 'mensenrechten'.

Niet dat dat niet reeds immens duidelijk was door andere oorlogen, kleurenrevoluties, staatsgrepen, moorden, verkiezingsfraudes, economische wurgingen en meer. Het grootste deel van de wereld ziet de VS als de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Die inschatting is gebaseerd op ervaring.

[kelt]

Dagelijks gaan nu dingen kapot in de Krim,en het is een minderheid daarvan dioe veroorzaakt wordt door Oekrainse officiele middelen.Aanzienlijke delen van de Krim ,zeker in het binnenland,zijn ook buiten vuurbereik (tenzij heel speciale dure middelen) van de Oekrainse strijdkrachten...Het is duidelijk,partizanen saboteren constant...
Sedert september 22 al ligt de immo-markt in de Krim op zijn gat,grote aantallen Russische burgers zijn vertrokken (vooral dat grapje met die brug was een laatste waarschuwing voor velen)....Wie een leuk optrekje wil kan dat daar voor een HEEL leuk prijsje bekomen vernemen we....Alleen jammer dat de Oekrainse Regering zinnens is om de eigendomssituatie terug te zetten op begin 2014 en van daar af te herstarten.........bummer....En alles dat nadien gezet werd zal als illegaal bouwsel behandeld worden....Overigens wordt de ecologische schade die in die jaren door Russische bouwpromotoren aangericht werd (oligarchen,allemaal) als immens ingeschat (het lijkt wel de Vlaamse kust vrees ik )

Ondertussen moet de Russische luchtafweer iedere dag in de weer met drones neerschieten terwijl wekelijks de Zwarte Zeevloot zich dient bezig te houden met het kapotschieten van waterdrones.....
Berichten hebben het over "successen" bij het uitschakelen ervan.
De militaire werkelijkheid is dat aanzienlijke Russische middelen zich vooral bezig houden met het beschermen van zichzelf,meer dan 100 km van het front vandaan....en de UKR's zijn vermoedelijk nog niet eens echt begonnen....

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hoe precies Israëlische bommen zijn of hoeveel troepen de VS nog in Syrië heeft is volledig naast de kwestie. Israël bombardeert Syrië (en dan nog wel de Aleppo luchthaven na de aardbeving). De VS bezetten illegaal delen van Syrië (waar de olievelden zich bevinden). De wereld buiten het westen ziet de hypocrisie wanneer het westen het heeft over 'souvereiniteit' of 'mensenrechten'.

Niet dat dat niet reeds immens duidelijk was door andere oorlogen, kleurenrevoluties, staatsgrepen, moorden, verkiezingsfraudes, economische wurgingen en meer. Het grootste deel van de wereld ziet de VS als de grootste bedreiging voor de wereldvrede. Die inschatting is gebaseerd op ervaring.

wat voor zever, VS heeft nog nooit een land afgepakt van een ander land

jullie moeten toch eens een verschil maken tussen

Een land afpakken met een invasie van 100.000 man en iedereen dooddoen, alle gebouwen afbranden, plunderen, verkrachten,

versus onder een mandaat van UN een land met een KOALITIE aanpakken
techniesch gezien kunnen zelfs onder dat mandaat de chinezen en russen

meedoen...

https://en.wikipedia.org/wiki/United...s_peacekeeping

2016–2017 US 28.57%
China 10.29%
Japan 9.68%
Germany 6.39%
France 6.31%
United Kingdom 5.80%
Russia 4.01%
Italy 3.75%
Canada 2.92%
Spain 2.44%

Less than 0.5% of world military expenditures (estimated at $1,747 billion in 2013). The resources financed 14 of the 16 United Nations peacekeeping missions with the two remaining ones getting financed through the UN regular budget.
Many countries have also voluntarily made additional resources available to support UN Peacekeeping efforts such as by transportation, supplies, personnel and financial contributions beyond their assessed share of peacekeeping costs.[8]

en welke missies

UNMISS Mission in South Sudan $1,071,000,000 $1,124,960,400
MONUSCO Stabilization Mission in the Congo $1,141,848,100 $1,114,619,500
MINUSMA Stabilization Mission in Mali $1,048,000,000 $1,074,718,900
MINUSCA Stabilization Mission in the Central African Republic $882,800,000 $930,211,900
UNSOS Support Office in Somalia $582,000,000 $558,152,300
UNIFIL Interim Force in Lebanon $483,000,000 $474,406,700
UNAMID Mission in Darfur $486,000,000 $385,678,500
UNISFA Interim Security Force for Abyei $266,700,000 $263,858,100
UNMIL Mission in Liberia $110,000,000 -
MINUJUSTH Mission for Justice Support in Haiti $90,000,000 $121,455,900
UNDOF Disengagement Observer Force $57,653,700 $60,295,100
UNFICYP Peacekeeping Force in Cyprus $54,000,000 $52,938,900
MINURSO Mission for the Referendum in Western Sahara $52,000,000 $52,350,800
UNMIK Interim Administration Mission in Kosovo $37,898,200 $37,192,700

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Parijs

(fig.)

Overal vind je profiteurs.
Ze moesten die vent z'n kraam omvergooien !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dagelijks gaan nu dingen kapot in de Krim,en het is een minderheid daarvan dioe veroorzaakt wordt door Oekrainse officiele middelen.Aanzienlijke delen van de Krim ,zeker in het binnenland,zijn ook buiten vuurbereik (tenzij heel speciale dure middelen) van de Oekrainse strijdkrachten...Het is duidelijk,partizanen saboteren constant...
Sedert september 22 al ligt de immo-markt in de Krim op zijn gat,grote aantallen Russische burgers zijn vertrokken (vooral dat grapje met die brug was een laatste waarschuwing voor velen)....Wie een leuk optrekje wil kan dat daar voor een HEEL leuk prijsje bekomen vernemen we....Alleen jammer dat de Oekrainse Regering zinnens is om de eigendomssituatie terug te zetten op begin 2014 en van daar af te herstarten.........bummer....En alles dat nadien gezet werd zal als illegaal bouwsel behandeld worden....Overigens wordt de ecologische schade die in die jaren door Russische bouwpromotoren aangericht werd (oligarchen,allemaal) als immens ingeschat (het lijkt wel de Vlaamse kust vrees ik )

Ondertussen moet de Russische luchtafweer iedere dag in de weer met drones neerschieten terwijl wekelijks de Zwarte Zeevloot zich dient bezig te houden met het kapotschieten van waterdrones.....
Berichten hebben het over "successen" bij het uitschakelen ervan.
De militaire werkelijkheid is dat aanzienlijke Russische middelen zich vooral bezig houden met het beschermen van zichzelf,meer dan 100 km van het front vandaan....en de UKR's zijn vermoedelijk nog niet eens echt begonnen....

Voor zover bekend, gebruiken de UKR's nu spotgoedkope Australische drones.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

djimi

Correctie, de heersende elite van het Westen...

Dat maakt dan van u zo'n beetje een "vijand van mijn vijand" (en wellicht grotendeels om exact dezelfde redenen).

Maar zolang u het in uw niet onterechte afkeer voor de 'heersende elite van het Westen' blijft opnemen voor geenszins minder abjecte 'heersende elites' elders, en zelfs (atoom-)wapens in handen wilt zien van religieuze fanatiekelingen die barsten van de haat voor de mensen voor wie ik een boontje heb - mensen die graag hun hersens gebruiken en dansen en muziek en plezier maken en zo - zal ik u niet "mijn vriend" noemen.


Hier: https://dublab.de/muscut/ kunt u kennis maken met Ira Lupu, Ganna Brizhata en Polina Matskevich, drie ronduit fantastische Oekraïense vrouwen wier levens volstrekt onverdiend in gevaar werden/worden gebracht door de ex-KGBer in het Kremlin.

Ik zag hen reeds drie keer 'live' hier in 'het Westen', we bleken goed met elkaar op te schieten, en ik zou ze dan ook héél graag nog héél vaak terug zien, heelhuids en ongeschonden.

Het alternatieve muzieklabel "Muscut" (zie https://muscut.org) waar ze hun producten aan de man/vrouw probeerden/proberen te brengen, liet het volgende weten:

<<

For the past ten years, the Ukrainian label Muscut has been a home for many Russian artists. We've shared good together. Why are you completely silent now?

When some Russian artists tell me they cannot post anything about the war — I feel fooled because I remember how the artists have been making veiled anti-soviet art during the 60—90s.

Nobody asks you to repost the Mariupol city photos and videos. But can you try at least to make a signal that you are aware of what’s going on? For example, post the black screen every day or week — nobody will put you into jail for that. If you find some stupid anti-war quote from the past or a naive anti-war poster from the Cold War era, nobody will put you into prison. But you don’t do anything — you are completely silent.

Dmytro, 31.03.2022

>>

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je mag toch aantonen dat het Westen NIET geinteresseerd is in democratie, NIET geinteresseerd in territoriale integriteit, etc.
Dat dit slechts leugens zijn om een proxy-oorlog tegen Rusland te voeren en te rechtvaardigen.

Er wordt geen proxy oorlog TEGEN Rusland gevoerd. Wie schiet er op Rusland ? Welke tanks zijn op weg naar Moskou ?

De Russen zijn een oorlog begonnen en we maken het hen moeilijk, omdat we vinden dat de Russen inderdaad oorlog voeren moeilijk en onverdienstelijk moeten vinden zodat ze afzien om nog bij ons binnen te vallen.

Er wordt dus wel een oorlog gevoerd tegen een Russische invasie, maar niet tegen Rusland zelf. Er zijn geen westerse tanks over de Russische grens gereden he. Dus kan men niet zeggen dat men oorlog voert tegen Rusland. Wel tegen een Russisch invasie leger.

En de strikt enige reden dat we dat doen, is om dat Russisch invasieleger het leven zodanig zuur te maken dat ze geen goesting hebben om tot bij ons te komen.

(en nee, de smoes om vreemd land "Russisch" om te dopen is een smoes die niet zal werken, want anders gaan we ook eens Moskou als zijnde Oekrains omdopen he).