Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb me daarin toen inderdaad zeer erg vergist, en heb zowel motieven als gevolgen van de russische agressie totaal verkeerd ingeschat.

Welke optie anders dan de gevolgde weg had Rusland volgens u?

Dat is de vraag waarop Mr. Mearsheimer graag een antwoord had.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke optie anders dan de gevolgde weg had Rusland volgens u?

Gewoon Rusland blijven, en nergens binnenvallen in onze richting. Zich bezig houden met hun eigen land.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Je lijkt met "labbekak" te bedoelen:

• Iedereen die de MAD doctrine begrijpt en respecteert
• Iedereen die voorlopig liever niet in een wolkje plasma verandert

Volgens die criteria ben ik ook een "labbekak".

een atoombom doet ongeveer bvb 10km2 in plasma veranderen
Dat zou betekenen, dat met 1000 atoombommen er ongeveer 10.000km2 of 1/3 van BE kan verglaasd worden, vind je dat nu normaal om iedereen zo schrik aan te jagen ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Gewoon Rusland blijven, en nergens binnenvallen in onze richting. Zich bezig houden met hun eigen land.

Misschien hebt u erover gekeken:

John Mearsheimer Ukraine Salon
_{duurtijd: anderhalf uur
24 mei 2023}

Volledig te beluisteren.
Wie de weinig relevante introductie
wil overslaan
begint bij 6:10.

U kunt uw antwoord richten aan de heer Mearsheimer. Hij heeft nog geen enkel valabel argument binnengekregen. Ook dat van u stelt niets voor.

[R. Kipling]

Opnieuw inderdaad een schitterende analyse van de huidige en toekomstige situatie. Jammer dat dit soort interviews of seminaries niet op de tv getoond worden...

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

een atoombom doet ongeveer bvb 10km2 in plasma veranderen
Dat zou betekenen, dat met 1000 atoombommen er ongeveer 10.000km2 of 1/3 van BE kan verglaasd worden, vind je dat nu normaal om iedereen zo schrik aan te jagen ?

Degenen die in plasma veranderen zijn de gelukzakken hee, Assita.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Misschien hebt u erover gekeken:

John Mearsheimer Ukraine Salon
_{duurtijd: anderhalf uur
24 mei 2023}

Volledig te beluisteren.
Wie de weinig relevante introductie
wil overslaan
begint bij 6:10.

U kunt uw antwoord richten aan de heer Mearsheimer. Hij heeft nog geen enkel valabel argument binnengekregen. Ook dat van u stelt niets voor.

Ik bekijk niet vaak videootjes. Tekst graag.

Maar het is toch een perfect valabel idee "wat had Rusland moeten doen ? - Zich enkel met zijn eigen zaken moeien tiens".

Zij werden helemaal niet militair in gevaar gebracht. Meer moet dat niet zijn, om in hun immense land hun eigen ding te doen he.

Pas op, het is hun volste recht de onnozelaar uit te hangen, maar dan moeten ze niet komen janken he. Wat ze nu doen is perfect voor ons, als het hen niet uitkomt is dat hun probleem he.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke optie anders dan de gevolgde weg had Rusland volgens u?

Dat is de vraag waarop Mr. Mearsheimer graag een antwoord had.

de optie is eenvoudig: stoppen met ruzie stoken op andermans grondgebied om dan de indruk te geven dat je daar een groepje moet bevrijden. Dus in uw kot blijven en bezighouden met binnenlands beleid, minder investeren in oorlogsmateriaal

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke optie anders dan de gevolgde weg had Rusland volgens u?

Zich met hun eigen zaken moeien ?

Ik zeg maar wat hoor.

[Walvader]

Duidelijk dat Mearsheimer meer en meer in zijn pro-ruslandbubbel leeft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt voor de volle 100%

Het is heus geen toeval dat de enigen die steeds maar met nucleaire doomscenario's afkomen de Poetinknuffelaars zijn.

Het werkt eigenlijk vooral op de lachspieren, dat gedoe met Sarmat raketten, dat gegoochel met aantallen, die scenario's dat ze brussel gaan verglazen enz enz.

Het is fluiten in het donker...

Ik antwoordde op het bericht van Broeder Paul dat de NAVO Rusland moet aanvallen, en vertelde hem wat er in dat geval gaat gebeuren. Ik heb er zelf bij vertelt dat dit zeer onwaarschijnlijk is..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zolang uw wereld niet écht 'uni-polair' is, is 'stabiel leiderschap' een illusie.

Naarmate uw wereld 'multi-polairder' wordt, wordt het ook moeilijker om 'vijandigheid', 'confrontatie' en 'polarisatie' te vermijden.

Zélf ben ik van mening dat 'wild' goed is, en 'wilder' nog béter.

De 'getemde' mens maakt er toch maar een puinhoop van.

Vroeger had je voornamelijk 2 blokken, zeker op militair en economisch vlak. Vanaf de jaren 60 kwam er een zekere stabiliteit in hun relaties. Er waren wel proxy-oorlogen maar die speelden zich af in verweggistan, zoals Vietnam, Afghanistan, etc. In Europa was de situatie stabiel, met bvb. zelfs een toenadering tussen Oost- en West-Duitsland.

Nu is alles erg volatiel. Meer vrijheid, ja, maar ook meer onzekerheid, toch in Europa. Met oorlogen op Europese bodem, en conflicten (bvb. in de Caucasus en Balkan) die zomaar terug kunnen losbarsten. In West-Europa keren steeds meer mensen zich af van de traditionele partijen, terwijl het ooit solide sociale systeem wordt afgebroken, de sociale cohesie vermindert ook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

I.v.m. de nieuwe Europese veiligheidsstructuur

Alle pro-Atlantische landverraders moeten een landkaart in de brievenbus krijgen.

De "Angelsaksen" zitten op nog geen 40 km van Oostende, maar het zijn kwiebussen op 2000 km die onze natuurlijke "volksgenoten" zouden zijn ?

De Amerikanen zijn ONZE EIGEN AFSTAMMELINGEN maar we zouden moeten meeheulen met kwieten met wie we eigenlijk al sinds de scheiding van het Oost en West Romeinse rijk (en eigenlijk daarvoor ook) niet veel met elkaar te zien hadden ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Zich met hun eigen zaken moeien ?

Ik zeg maar wat hoor.

Poetin heeft vanaf het begin gezegd dat de Russische minderheden in de ex-SU die zich door een speling van het lot buiten de Russische grenzen bevonden, hun zaken zijn. Zelfs Yeltsin zei dit. Het was een van de voorwaarden voor het vredevol uiteenvallen van de SU.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft vanaf het begin gezegd dat de Russische minderheden in de ex-SU die zich door een speling van het lot buiten de Russische grenzen bevonden, hun zaken zijn.

Dat is dus lulkoek. Hij had die natuurlijk in het immense grotendeels lege Rusland perfect kunnen ONTHALEN, maar de grenzen van Rusland zijn de grenzen van Rusland.

Mochten wij zeggen dat de Nederlandstaligen in Zuid Afrika "onze zaken" zijn, en dan maar wat Zuid Afrika gaan annexeren, zou dat ook niet werken.

Rusland stopt aan de Russische grens. Mensen die daarbuiten wonen zijn geen Russen (meer). Als ze culturele affiniteiten hebben met Rusland, staat het Rusland vrij om ze te ontvangen zoals het hoort, maar ze hebben zich niet te moeien met wat buiten hun grenzen gebeurt.

Doen ze dat wel en gaat het niet zoals ze willen is dat hun probleem maar er is niks dat hen daartoe DWONG. Zij waren niet uit zelfbehoud VERPLICHT om iets te doen, ze hadden gewoon GOESTING om dat te doen.

Dus op de vraag: "Welke optie anders dan de gevolgde weg had Rusland volgens u?" is het antwoord WEL DEGELIJK "zich met zijn eigen zaken moeien binnen zijn grenzen".

Dat was WEL DEGELIJK een optie die ze hadden. Dat ze ZELF geen goesting hadden en zich liever gingen moeien is wat er gebeurd is, maar het is niet dat ze geen andere OPTIE hadden (en ik ben er zeker van dat de Vladimir allang zijn nagels heeft afgebeten van die andere optie niet gekozen te hebben).

Als de Vladimir ZEGT dat hij een zekere weg kiest, wil dat niet zeggen dat hij geen andere OPTIES had. Het wil zeggen dat hij die andere opties niet zijn GOESTING vond.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik geloof nu geen ballen dat die problemen in die provincie de ECHTE reden voor de inval waren. Als dat echt waar is, dan zitten er aan de twee kanten van de lijn een ongelofelijk stel domkoppen. Dat was namelijk iets wat inderdaad perfect diplomatisch op te lossen was.

Minsk bood daar het kader voor aan en de pro-Russen (tot ze bloedig aangepakt werden door het regime) noemden zich eerst federalisten tijdens anti-regime betogingen in Odesa, Kharkov, etc.., geen separatisten.
Het woord "federalisme" werd verboden, en het parlement weigerde meer autonomie voor Donbas te aanvaarden, nochtans een voorwaarde voor Minsk.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin heeft vanaf het begin gezegd dat de Russische minderheden in de ex-SU die zich door een speling van het lot buiten de Russische grenzen bevonden, hun zaken zijn.

Wat een dikke zever.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is dus lulkoek. Hij had die natuurlijk in het immense grotendeels lege Rusland perfect kunnen ONTHALEN, maar de grenzen van Rusland zijn de grenzen van Rusland.

Mochten wij zeggen dat de Nederlandstaligen in Zuid Afrika "onze zaken" zijn, en dan maar wat Zuid Afrika gaan annexeren, zou dat ook niet werken.

Rusland stopt aan de Russische grens. Mensen die daarbuiten wonen zijn geen Russen (meer). Als ze culturele affiniteiten hebben met Rusland, staat het Rusland vrij om ze te ontvangen zoals het hoort, maar ze hebben zich niet te moeien met wat buiten hun grenzen gebeurt.

Doen ze dat wel en gaat het niet zoals ze willen is dat hun probleem maar er is niks dat hen daartoe DWONG. Zij waren niet uit zelfbehoud VERPLICHT om iets te doen, ze hadden gewoon GOESTING om dat te doen.

Dus op de vraag: "Welke optie anders dan de gevolgde weg had Rusland volgens u?" is het antwoord WEL DEGELIJK "zich met zijn eigen zaken moeien binnen zijn grenzen".

Dat was WEL DEGELIJK een optie die ze hadden. Dat ze ZELF geen goesting hadden en zich liever gingen moeien is wat er gebeurd is, maar het is niet dat ze geen andere OPTIE hadden (en ik ben er zeker van dat de Vladimir allang zijn nagels heeft afgebeten van die andere optie niet gekozen te hebben).

Als de Vladimir ZEGT dat hij een zekere weg kiest, wil dat niet zeggen dat hij geen andere OPTIES had. Het wil zeggen dat hij die andere opties niet zijn GOESTING vond.

Dus Vlamingen die Nederlands willen praten, staat het vrij naar Nederland te verhuizen, toch?

De SU viel uit elkaar, dat had ten eerste nooit mogen gebeuren, is al eeuwenlang een land. Voor het communisme noemde de SU gewoon "Rusland". Maar die grenzen waren ook niet correct getrokken en nooit bedoeld als buitengrenzen. De SU viel uiteen met expliciete voorwaarde dat deze landen opnieuw een federatie of tenminste supranationaal verbond zouden vormen.(zie boven) En dat is ook gebeurd in de meeste landen, behalve in Oekraine, door westers gestook en steun aan ultra-nationalisten.
En als die republieken het recht hebben op zelfbeschikkingsrecht, dan ook de regio s van die landen die wel in of in verband met Rusland willen leven. Zo is Zuid-Ossetie de facto al even lang onafhankelijk als Georgie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus Vlamingen die Nederlands willen praten, staat het vrij naar Nederland te verhuizen, toch?

Bijvoorbeeld. Nederland heeft altijd de OPTIE om Belgie NIET aan te vallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En als die republieken het recht hebben op zelfbeschikkingsrecht, dan ook de regio s van die landen die wel in of in verband met Rusland willen leven. Zo is Zuid-Ossetie de facto al even lang onafhankelijk als Georgie.

Het gaat niet over wat je vindt of wat Vladimir vindt dat zou moeten. Het ging erom welke OPTIES er waren voor het huidige Rusland, en daar was wel degelijk 'zich met zijn eigen zaken moeien' bij.

Dat ze KOZEN om dat niet te doen en zich in nesten te werken, wil niet zeggen dat ze daartoe gedwongen waren, zoals Nederland ook niet gedwongen was om de Vlamingen te bevrijden van het Franstalige juk.