Wie blies de stuwdam van Kakhovka op?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

In mijn visie is dit loutere demarcatie. Niet alleen geografisch in oost-oekraïne, maar ook politiek, cultureel en economisch, op het wereld-toneel.

Kijk, er was een "natuurlijke" demarcatie lijn: dat was de Russische grens he. Die was al een beetje "geschonden" door de Krim in te nemen, maar ma foi, we hebben toen laten begaan. De Vladimir was zo ne kwaaie nie, en we dachten, och, als 'em dat heeft zal 'em content zijn (kortom de Chamberlain uitgehangen). Maar kom, normaal gezien was de no-go lijn, de Russische grens he.

Alles wat je daarbuiten gaat doen is voor eigen rekening, niewaar. Als dat grabbelen lukt, des te beter. Je bent daar enkel maar toe gedwongen ten aanzien van een agressor die zelf ook op elk moment uw grens dreigt over te bollen. Die waren er niet. De rest is op "eigen risico" niewaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Maar de overheid is onze vijand, dus waarom zou het van enig belang zijn wie de vrienden van onze overheid zijn?

De staat is inderdaad de vijand van het volk, behalve in 1 punt, en dat is de reden waarom staten zo een succesformule zijn: in de strijd tegen andere staten.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, er was een "natuurlijke" demarcatie lijn: dat was de Russische grens he. Die was al een beetje "geschonden" door de Krim in te nemen, maar ma foi, we hebben toen laten begaan. De Vladimir was zo ne kwaaie nie, en we dachten, och, als 'em dat heeft zal 'em content zijn (kortom de Chamberlain uitgehangen). Maar kom, normaal gezien was de no-go lijn, de Russische grens he.

Alles wat je daarbuiten gaat doen is voor eigen rekening, niewaar. Als dat grabbelen lukt, des te beter. Je bent daar enkel maar toe gedwongen ten aanzien van een agressor die zelf ook op elk moment uw grens dreigt over te bollen. De rest is op "eigen risico" niewaar.

De fijngevoeligheid van ne maffia-baas betekent niet dat het gene maffia-baas is hé. Als Decroo beslist niet meer te moorden voor “onze baas” dan weten we rap wat er gebeurt.

[Sneaky]

Ik had eigenlijk wel verwacht dat de Russen met bewijzen zouden komen. Allez, zij bezetten het gebied he. Dan kunt ge toch aantonen met beeldmateriaal wie er wat gedaan heeft zou ik denken.

Toen de brug opgeblazen is hebben ze dat toch ook gedaan.

Als ze dus niet snel met deftige bewijzen komen lijkt het er alvast op dat het de Russen waren.

Maar eigenlijk doet het er niet veel toe. Het is een stap in de geode richting: de totale decimatie van Oekraïne. En dat ten koste van vele Russische zielen en Roebels.

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ja, nee, schuld heeft er inderdaad niets mee te maken. Geopolitiek bestaat dat niet.
Maar de overheid is onze vijand, dus waarom zou het van enig belang zijn wie de vrienden van onze overheid zijn?
Denk jij dat ik denk dat putin gene maffia-baas is?
Weet je wat een maffia-baas is? Iemand die u laat vermoorden als ge niet vermoordt wie zij willen dat ge vermoordt.
En als ik moet kiezen tussen de pest en de cholera, dan kies ik niet.
t’Is alleen dat sommigen hier voordoen dat ge kunt kiezen tussen de pest en een thaise massage met een happy end.

Gradaties hè
Heb je echt geen voorkeur tussen leven onder onze (Vlaamse/Belgische/Europese) overheid en leven onder een Russische overheid.

Maar goed, je lijkt een mens met een moreel kompas, iets wat ik kan waarderen.

Je deelt op in goed en slecht.
Jij bent goed en alle overheden zijn slecht, zoiets?

Waarom start je geen virtueel land (al wat niet verboden is, is toegelaten).
Je schrijft een grondwet voor dit virtueel land die goed en waterdicht is (moet je lukken daar jij weet wat goed en slecht is).

Misschien willen alle 8 miljard mensen wel inwoner worden van je virtueel land waar een grondwet geldt die moreel superieur (quasi perfect) is.

Met 8 miljard inwoners zou je al iets in de pap mogen brokken lijkt me.
Wat denk je?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Krim te behouden, een noodzakelijkheid om een supermacht te blijven.

EEn eenvoudige corridor tot de Krim maken en die goed verdedigen was een logische keuze geweest. Laat ons zeggen dat hun keuzes niet zo logisch zijn geweest.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

EEn eenvoudige corridor tot de Krim maken en die goed verdedigen was een logische keuze geweest. Laat ons zeggen dat hun keuzes niet zo logisch zijn geweest.

Het is beter om dit soort fantasie achterwege te laten. Deze fantasie dient enkel om de bevolking een rad voor de ogen te draaien om zo de geldstroom (het zwart gat) gaande te houden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

EEn eenvoudige corridor tot de Krim maken en die goed verdedigen was een logische keuze geweest. Laat ons zeggen dat hun keuzes niet zo logisch zijn geweest.

Die eenvoudige corridor hadden ze al sinds 2014 toen Oekraïne implodeerde, de Donbas was in handen van pro-Russische milities. Die werden echter steeds zwaarder bestookt met betere wapens van de VS en de krim werd zonder water gezet. Het was dus niet voldoende.

[Boduo]

Die stuwdam werd (zeer) slecht onderhouden, meer dan een jaar lang.
Er waren al barsten in + de overvloedige regens van de laatste maanden...
Is hij niet (bijna) HELEMAAL gebarsten ?

[brother paul]

rara

Rusland trekt zich nu 15km terug van de rivier...
https://english.nv.ua/nation/russian...-50330195.html
hun defentielijn staat nu effe onder water ze...
https://english.nv.ua/nation/russian...-50330164.html


wat zijn ze toch onschuldig die russen, gelijken bijna het niveau te halen van het krimineel marokkaans milieu die altijd onschuldig pleit zelfs als er hele zakken coke in de achterkeuken liggen, of tientallen jerrykans aceton/h2o2 verwerkt zijn,

ik ga u de Putin logica geven:

als ik het speelgoedje niet mag hebben, dan maak ik het kapot...

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

Gradaties hè
Heb je echt geen voorkeur tussen leven onder onze (Vlaamse/Belgische/Europese) overheid en leven onder een Russische overheid.

Maar goed, je lijkt een mens met een moreel kompas, iets wat ik kan waarderen.

Je deelt op in goed en slecht.
Jij bent goed en alle overheden zijn slecht, zoiets?

Waarom start je geen virtueel land (al wat niet verboden is, is toegelaten).
Je schrijft een grondwet voor dit virtueel land die goed en waterdicht is (moet je lukken daar jij weet wat goed en slecht is).

Misschien willen alle 8 miljard mensen wel inwoner worden van je virtueel land waar een grondwet geldt die moreel superieur (quasi perfect) is.

Met 8 miljard inwoners zou je al iets in de pap mogen brokken lijkt me.
Wat denk je?

Mijn grondwet is het theoretisch libertarisme. Wat bovendien iets helemaal anders is dan theoretisch liberalisme (de vrijheid van het individu, of het individu ontdaan van alle groepsverbanden).
Ik ga hier geen expose van maken, maar op de website het mises-institute vind je terug wat ik met libertarisme bedoel.
Daarnaast, het concept "overheid" is niet persé slecht hoor, als je de eind-verantwoordelijke van die overheid persoonlijk kan aanspreken. Zoals " overheid" er NU uitziet kan je de slechte elementen ervan niet meer verwijderen.
Ik ben voor devolutie van de macht tot op het niveau dat onderdanen hun leider persoonlijk kunnen uitschakelen als hij naast de pot pist.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De staat is inderdaad de vijand van het volk, behalve in 1 punt, en dat is de reden waarom staten zo een succesformule zijn: in de strijd tegen andere staten.

Ah, nu zijn we er. ANGST.

Geef Uw individuele vrijheden op, en ik zal U beschermen voor alle onheil.

En de schaapjes. De lemmingen.

HET WERKT!

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

1) Mijn grondwet is het theoretisch libertarisme. Wat bovendien iets helemaal anders is dan theoretisch liberalisme (de vrijheid van het individu, of het individu ontdaan van alle groepsverbanden).
3) Ik ga hier geen expose van maken, maar op de website het mises-institute vind je terug wat ik met libertarisme bedoel.
Daarnaast, het concept "overheid" is niet persé slecht hoor, als je de eind-verantwoordelijke van die overheid persoonlijk kan aanspreken. Zoals " overheid" er NU uitziet kan je de slechte elementen ervan niet meer verwijderen.
2) Ik ben voor devolutie van de macht tot op het niveau dat onderdanen hun leider persoonlijk kunnen uitschakelen als hij naast de pot pist.

1) 'Mijn grondwet is het theoretisch libertarisme. Wat bovendien iets helemaal anders is dan theoretisch liberalisme'
Geef toe, dit klinkt niet echt logisch

2) Als uitschakelen gelijk staat aan doden dan zullen er alleszins weinig mensen nog ambitie hebben (nogal moeilijk om letterlijk iedereen tevreden te stellen), het volstaat dat er ééntje ontevreden is om getrakteerd te worden op een executie als ik je goed begrijp.

3) Best niet, is wat off topic, maar mss ergens anders? Het idee om iets beter te maken dan het huidige kan alleen maar toegejuicht worden.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, er was een "natuurlijke" demarcatie lijn: dat was de Russische grens he. Die was al een beetje "geschonden" door de Krim in te nemen, maar ma foi, we hebben toen laten begaan. De Vladimir was zo ne kwaaie nie, en we dachten, och, als 'em dat heeft zal 'em content zijn (kortom de Chamberlain uitgehangen). Maar kom, normaal gezien was de no-go lijn, de Russische grens he.

Alles wat je daarbuiten gaat doen is voor eigen rekening, niewaar. Als dat grabbelen lukt, des te beter. Je bent daar enkel maar toe gedwongen ten aanzien van een agressor die zelf ook op elk moment uw grens dreigt over te bollen. Die waren er niet. De rest is op "eigen risico" niewaar.

Maar nee, Oekraïne IS de demarcatielijn.
Weet je, 't Is eigenlijk begonnen toen de pro-Europese (het was toch) Poroshenko na een bezoekje van de Vlad ineens z'n kar draaide, en pro-russisch werd.
Zo lang de demarcatie-zone in handen van de hegemon was, was er geen vuiltje aan de lucht.
Ach, de vlad was ne graag geziene luitenant bij de opperbazen. De oligarchen voorzagen de voetbalclubs van veel poen om te shotten, den olie kwam vlot binnen en was goed en goedkoop enzoverder enzomeer.
Maar toen gebeurde er iets wat de hegemon niet zag aankomen. De president van de demarcatiezone betuigde zijn eer aan ne luitenant van de maffiabazen. De Vlad, verdoemen.

Ne luitenant, godbetert. Marlon Brando draaide zich om in zijn graf!

Dat kon niet zo maar gebeuren hé, dus de beproefde methode van regime-change volgde snel.

En daar zou het mee afgelopen zijn. De luitenant terug PAS OP DE PLAATS.

Maar de Vlad had andere ideeën en inzichten. Hij dacht, terecht of onterecht, in 2022, dat de hegemon zwak was. Woke had de zin tot bloed vervangen tot de zin een vrouw te zijn.

Dus sloeg hij toe. De politieke strijd om de demarcatiezone werd een militaire strijd om de demarcatiezonde.

Meer is het eigenlijk niet.

Der Krieg ist eine bloße Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door satiper

1) 'Mijn grondwet is het theoretisch libertarisme. Wat bovendien iets helemaal anders is dan theoretisch liberalisme'
Geef toe, dit klinkt niet echt logisch

2) Als uitschakelen gelijk staat aan doden dan zullen er alleszins weinig mensen nog ambitie hebben (nogal moeilijk om letterlijk iedereen tevreden te stellen), het volstaat dat er ééntje ontevreden is om getrakteerd te worden op een executie als ik je goed begrijp.

3) Best niet, is wat off topic, maar mss ergens anders? Het idee om iets beter te maken dan het huidige kan alleen maar toegejuicht worden.

1. libertarisme en liberalisme is niet hetzelfde hé. Maar zeker libertarisme is ZO ver verwijderd van de realiteit dat het inderdaad louter theorie is. Liberalisme nadert zijn uiteindelijk theoretisch ultimatum, bevrijd van elke groep. Zelfs bevrijd van de groep "man" of de groep "vrouw." Binnenkort bevrijd van de groep "mens."
2. met uitschakelen bedoel ik uiteindelijk maar niet meteen doden. Ik vermoed dat een verkeerde straatnaam geven niet meteen tot de dood van de leider lijdt. Maar het is wel de kern van de zaak dat de leider er persoonlijk kan op aangesproken worden
3. het probleem is, als dit soort dicussie in een aparte topic komt, dan leest niemand het, en is er nooit discussie.

en 't is voor de discussie hé

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die stuwdam werd (zeer) slecht onderhouden, meer dan een jaar lang.
Er waren al barsten in + de overvloedige regens van de laatste maanden...
Is hij niet (bijna) HELEMAAL gebarsten ?

Het intentionele valt af te leiden uit het feit dat de russen de laatste weken het peil van het water abnormaal hoog lieten komen, door onvoldoende sluizen open te zetten. Er stond dus abnormale druk op de dam. Waarom ? Dat doet men niet zonder specifieke reden... Koppel dat dan aan de explosie van binnenuit, op een punt dat volledig onder controle van de Orcs stond en waar geen oekrainer in de buurt kon komen...
Er zijn ook de opnames/beelden van een rus van de 205e brigade die toelichting geeft aan zijn maat hoe zij de dam voorzien hadden van springstoffen, maanden geleden al. Dus de voorbereiding voor deze misdaad waren al lang geleden gedaan.
Het gebrek aan onderhoud zal zeker een rol hebben gehad, maar dan vooral in de intensiteit van de ontstane bres en hoe die (door de veel te grote druk gezien de hoge waterstand) zich heeft voortgezet zodat uiteindelijk de hele dam naar de kloten is gegaan.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Bijlage 117969

Water naar de Krim weer afgesloten. Een van de gevolgen van het opblazen van de dam.

Inderdaad...

Vandaar dat ik,nog steeds,niet wens te geloven dat het een puur militair geinspireerde daad was....De Russen gaan er blijkbaar van uit dat ze ook de Krim gaan moeten opgeven.....

Het is puur,zuiver,terrorisme en jalouzie...

En ze zijn bezig om alles wat ooit in Oekraine economische waarde zou kunnen hebben,bijvoorbeeld grote kern-infrastruktuur die nog uit Soviet tijden stamt (zoals die stuwdam) kapot te maken....
Wegen ,bruggen,appartementen,de meeste industriezones zelfs, zijn op vrij korte tijd te herstellen,maar zulke kern-infratsruktuur waar een regio een paar keer groter dan Belgie afhankelijk van is kapotmaken....dat is echt een slag of twee hoger mikken.....

NIKS zal nog in bruikbare toestand achtergelaten worden....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Mijn grondwet is het theoretisch libertarisme. Wat bovendien iets helemaal anders is dan theoretisch liberalisme (de vrijheid van het individu, of het individu ontdaan van alle groepsverbanden).
Ik ga hier geen expose van maken, maar op de website het mises-institute vind je terug wat ik met libertarisme bedoel.
Daarnaast, het concept "overheid" is niet persé slecht hoor, als je de eind-verantwoordelijke van die overheid persoonlijk kan aanspreken. Zoals " overheid" er NU uitziet kan je de slechte elementen ervan niet meer verwijderen.
Ik ben voor devolutie van de macht tot op het niveau dat onderdanen hun leider persoonlijk kunnen uitschakelen als hij naast de pot pist.

Libertarisme van dun Aldi dan toch... Een conservatieve anti-abortus apologeet die vrouwen tot dwang-couveuses reduceert en hun individuele beslissingsrecht op wat er in hun lichaam al dan niet mag plaatsvinden ondergeschikt maakt aan zijn paleo-conservatieve dogma's kan onmogelijk claimen van een libertariër te zijn.

Echte libertariërs schoppen zulke conservatieven buiten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Inderdaad...

Vandaar dat ik,nog steeds,niet wens te geloven dat het een puur militair geinspireerde daad was....De Russen gaan er blijkbaar van uit dat ze ook de Krim gaan moeten opgeven.....

Het is puur,zuiver,terrorisme en jalouzie...

En ze zijn bezig om alles wat ooit in Oekraine economische waarde zou kunnen hebben,bijvoorbeeld grote kern-infrastruktuur die nog uit Soviet tijden stamt (zoals die stuwdam) kapot te maken....
Wegen ,bruggen,appartementen,de meeste industriezones zelfs, zijn op vrij korte tijd te herstellen,maar zulke kern-infratsruktuur waar een regio een paar keer groter dan Belgie afhankelijk van is kapotmaken....dat is echt een slag of twee hoger mikken.....

NIKS zal nog in bruikbare toestand achtergelaten worden....

Het is inderdaad bijna niet te vatten, hoe groot de dosis cynisme ook is die je er als voorbereiding op deze horror bij neemt.

We weten dat russische officieren maar één functie hebben, en dat is blindelings uitvoeren van wat de generale staf hen oplegt. Maar gaat er werkelijk een stafchef ZO krankzinnig zijn dat hij een ecologische ramp bewust gaat laten ontstaan puur voor een (tijdelijke) hinderpaal te doen ontstaan voor het tegenoffensief van de UA ? Of zijn ze echt ZO zot dat ze denken dat dit strategisch ook maar iets gaat veranderen ? Dat de objectieven nu 'plots' niet meer gaan draaien rond het buiten stampen of vernietigen van de russen uit bezet oekraine ? Zo dwaas kan toch niemand zijn ?

De factor 'incompetence' bij het russisch militair personeel zou wel eens een veel grotere rol kunnen spelen in deze tragedie dan we nu al (met zekerheid) weten.

[Pandareus]

Wat ook vreemd is, is de plotse stilte vanuit de hoek van de nieuwe 'populaire Blogger' Prigozhin, die al wekenlang letterlijk alle dagen op youtube en telegram zit te zeiken tgo het reguliere russische leger en de leugens van Shoigu & Gerasimov zit te ontmaskeren. Maar ook hij moet uiteindelijk plooien als een probleem TE dicht bij Putler geraakt... En deze ramp gaat een antwoord MOETEN krijgen vanaf de troon van het Kremlin.