Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het was nooit de doelstelling heel Ukr binnen te lijven. Ze hebben grotendeels wat ze wilden, en gaan dat houden.

We moeten de Russen dwingen van dat wel te doen he. Ze blijven bestoken dat ze geen keuze hebben dan gans het ding met veel kanonnenvlees te veroveren. Zolang er nog een stuk niet-Russisch Oekraine bestaat, gaat dat kunnen dienen als uitvalsbasis om stukken "Russisch" Oekraine en wat daar nog rondloopt, te bestoken, weinig of veel, jaren aan een stuk, he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie was Oekraïne een land met 51 miljoen inwoners. Nu nog +/- 20 miljoen en dalende. Dat de Oekraïeners opgepeuzeld werden is bijgevolg niet geheel correct. Integendeel.

Tegen dat het op nul gevallen is, mogen de Russen het dus hebben he. De bedoeling is om die 20 miljoen zo goed mogelijk op te gebruiken.

Maar ik heb het uiteraard niet over Oekraine als ik het over Europa heb. Ik heb het over Oost Europa dat een kleine halve eeuw onder Russische bezetting leefde.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jullie kunnen blijkbaar niet goed lezen.
Ik zei, en de Russen hebben nooit iets anders gezegd, "als NAVO Rusland of Russische troepen rechtstreeks aanvalt, leidt dit automatisch tot een nucleair conflict"

Als de NATO Russisch grondgebied, ttz, Russisch origineel grondgebied zou aanvallen, wat het nooit of te nimmer van plan is geweest, uiteraard. Als NATO Russische troepen buiten de Russische grenzen aanvalt, uiteraard niet. Maar we willen vermijden om onze soldaten op te offeren als er voldoende Oekrainers zijn om op te gebruiken he.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tegen dat het op nul gevallen is, mogen de Russen het dus hebben he. De bedoeling is om die 20 miljoen zo goed mogelijk op te gebruiken.

Maar ik heb het uiteraard niet over Oekraine als ik het over Europa heb. Ik heb het over Oost Europa dat een kleine halve eeuw onder Russische bezetting leefde.

Ook in de andere delen van Europa deden zich geen Irak, Libië of Syrië toestanden voor. Er was vrede in Oost-Europa. Enkel in de Balkan deden zich in een later stadium een aantal conflicten voor, m.n. in Joegoslavië, volgens Michael Parenti op aanstichten van Washington.

Michael Parenti - The U.S. War on Yugoslavia

VIDEO
_{duurtijd: 1 uur 17 minuten
17 aug 2008}

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ook in de andere delen van Europa deden zich geen Irak, Libië of Syrië toestanden voor.

Niet vergelijkbaar; uitroeibare makakkenlanden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er was vrede in Oost-Europa.

Vrede is niet wat gewenst is he. Vrede kan een teken zijn van totale overheersing. Dan is oorlog beter.

[tomm]

A Russian artillery strike on a Ukrainian vehicle column during a daytime assault on or around the town of Novopokrovka—35 miles southeast of Zaporizhzhia city in southern Ukraine—apparently knocked out at least one Leopard 2 tank on Wednesday.

The Leopard 2 and other armored vehicles were traveling in an uncomfortably tight column along an unpaved road outside Novopokrovka or nearby Mala Tokmachka—both occupied by Russian troops—when the artillery struck.

Expect more Ukrainian equipment losses—in tanks, fighting vehicles and artillery—as the counteroffensive develops. Expect the human toll to mount, as well. Ukrainian president Volodymyr Zelensky earlier this month predicted “a large number of [Ukrainian] soldiers will die” as Kyiv’s forces fight to liberate their country from years of Russian occupation.

https://www.forbes.com/sites/davidax...h=7830b15d75c9

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Reageerde ik dan op jouw post?

En Poetin kan niet anders dan dat zeggen, anders wordt nonkel Xi boos.

Dit is de militaire doctrine sinds de jaren 50, langs beide kanten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Expect more Ukrainian equipment losses—in tanks, fighting vehicles and artillery—as the counteroffensive develops. Expect the human toll to mount, as well. Ukrainian president Volodymyr Zelensky earlier this month predicted “a large number of [Ukrainian] soldiers will die” as Kyiv’s forces fight to liberate their country from years of Russian occupation.

De propaganda rond het tegenoffensief mag zich niet vertalen in een te sterk militair succes want anders zouden de Russen misschien geneigd kunnen zijn om op te houden met naar de vleesmolen te komen, wat ten stelligste vermeden moet worden.
Het is dus positief dat enige terrein verwezenlijking van dat verhaaltje van tegenoffensief niet direct een daverend succes is. Het moet gewoon de kadans van de vleesmolen opdrijven, meer niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit is de militaire doctrine sinds de jaren 50, langs beide kanten.

En die is totaal irrelevant in wat er aan het gebeuren is: de Russen die totaal vrijwillig zichzelf in een vleesmolen komen draaien terwijl ze nep Rusland aan diggelen schieten, iets waarvan we de dodelijkheid willen optimiseren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Het Russisch is dus gewoon geen officiële taal, maar het is absoluut niet "verboden". Er worden liedjes gezongen, in sommige steden staat alles in het Russisch aangeduid in winkels, het wordt op straat gesproken etc. Op zich vind ik dit ook een hele domme beslissing van de regering, omwille van de hoeveelheid mensen die de taal spreken en de geschiedenis. Zeker wat media betreft, drijf je de mensen naar de Russische propaganda-zenders. En Rusland buit dit dan weer uit alsof het "fascistisch" of "nazistisch" zou zijn.
Russen en Oekraïners zijn redelijk apolitiek. Een Belg zou misschien boos worden, als ik de vluchtelingen hier zo hoor dan zeggen ze "ach ja, wat maakt dat uit, we spreken het toch".

Maar wat betreft de politiek in beide landen, absoluut correct. Het zijn beide zeer corrupte landen en ik hoor van beide kanten eigenlijk niets dan slechts over hun politiekers. Na zo veel tijd toch een punt waar we het over eens zijn.

Dan moet je toch ook toegeven dat het riedeltje dat dit over "vrijheid en democratie" zou gaan versus "dictatuur" zever is, het gaat hier over geopolitiek. Het Westen weet duivels goed dat dit een rot regime is.

Wat betreft die taal, op lange termijn hebben die wetten wel invloed, als kinderen geen Russisch meer leren op school bvb.
Vlamingen zouden niet kwaad worden als ze zouden verplicht worden enkel Frans te spreken op school en hun media zou verboden worden, er zou revolutie uitbreken. Omgekeerd evenzeer.
m

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan moet je toch ook toegeven dat het riedeltje dat dit over "vrijheid en democratie" zou gaan versus "dictatuur" zever is, het gaat hier over geopolitiek. Het Westen weet duivels goed dat dit een rot regime is.

Het gaat hier gewoon om Russen aan te moedigen zichzelf door de vleesmolen te draaien bij de neprussen, en daar tevens alles kapot te maken.

Pas op, die neprussen hadden best de weg kunnen doormaken om zelf tot het superieure westen te gaan behoren, en ze waren op weg, maar de Russen hebben daar anders over geoordeeld, en daarom moeten er nu zoveel mogelijk Russen zichzelf daar gaan kapot maken, en moet de buit zo bitter mogelijk zijn he. Met de neprussen kunnen we nu toch niks meer aanvangen, die hadden beschaafd kunnen worden, maar zijn nu naar de knoppen, die dienen het beste om totaal opgesmoord te worden, meer hebben we er toch niet meer aan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat betreft die taal, op lange termijn hebben die wetten wel invloed, als kinderen geen Russisch meer leren op school bvb.

Het is dan toch normaal om naar Rusland uit te wijken, nee ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is dan toch normaal om naar Rusland uit te wijken, nee ?

U hebt al eerder geschreven dat het u geen moeite kost om van kamp te veranderen als dat u beter uitkomt. Dat u flexibel bent op dat vlak.

[tomm]

Volgens de laatste peiling wordt de liberale VLD van premier Decroo kleiner dan de communisten in Vlaanderen. Het VB, waarvan een deel pro-Russisch is, wordt de grootste partij van Belgie.
In Wallonie halen de communisten evenveel stemmen als de liberalen, en maar net iets minder dan de almachtige parti socialiste.

https://www.hln.be/binnenland/de-gro...eren~a16af3bf/

Vermits de Vlaamse en franstalige communisten een partij vormen, zijn zij de derde grootste partij van het land.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

U hebt al eerder geschreven dat het u geen moeite kost om van kamp te veranderen als dat u beter uitkomt. Dat u flexibel bent op dat vlak.

Als dat kamp beter zou blijken, waarom niet
Maar je gaat nog een pak hervorming nodig hebben

[tomm]

Westers militair materiaal dat het grote verschil zou maken wordt vernietigd door de Russen, samen met ontelbaar veel Oekraiense troepen.

Tot dusver is het langverwachte lenteoffensuef vooral een bloedbad voor Oekraiense rekruten geworden, maar we moeten afwachten de volgende weken worden beslissend.

Daarna is het weer aan de Russen.

https://youtu.be/pv0eLR3JhfQ

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie was Oekraïne een land met 51 miljoen inwoners. Nu nog +/- 20 miljoen en dalende. Dat de Oekraïeners opgepeuzeld werden is bijgevolg niet geheel correct. Integendeel.

(fig.)

De weldaden van "freedom and democracy".

[tomm]

De allerbeste maatjes beginnen ruzie te maken.

Ukrainian farmers to block Polish trucks on border in “mirror move”

https://www.ukrinform.net/rubric-eco...rror-move.html

Ik denk dat je nu ook wel minder Oekraiense vlaggen zult beginnen zien in Polen. In tegendeel Oekrainers worden aangevallen omdat ze met hun lage lonen jobs afpakken van de Polen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die zinloze dreigementen lopen als water van een gans, tomm. Geen enkel NAVO land zal rusland binnenvallen, je lijkt wel don quichote die wil vechten tegen windmolens...

Meer nog, zelfs al zou het meest optimistische scenario zich realiseren (volledige opkuis van de Krim, vernietiging van de Kerch brug) dan is er nog altijd geen enkele reden dat Putler het kernwapen bovenhaalt. Anders heeft hij de dag erna een militair probleem dat hij gewoon niet aan kan. Men vergeet nogal snel dat de russische zeemacht totaal geen partij is voor de Nato en dat die (in geval van een conflict) de russische navy zonder veel probleem totaal kan vernietigen.

Want laat ons wel wezen, al dat gebral van elkaars steden te vernietigen met kernwapens is puur gelul. Als Putler een kernwapen ZOU inzetten, gaat dat een tactisch wapen zijn met beperkt bereik, en zeer zeker niet een Nato staat viseren. Anders pleegt hij zelfmoord.

De reactie op zo een tactische nucleaire aanval zou ook proportioneel zingevajn, en zeer gericht. Waar het de russen extra veel pijn doet. Namelijk hun zeemachtbasissen en vloot extermineren. Geen enkel Nato land zou het in zijn hoofd halen om een russische basis gelegen in mainland nucleair of zelfs maar met conventionele wapens aan te vallen. Maar bv de militaire haven van Sevastopol zou dan wel eens kunnen een doel worden. Of de russische vloot in de zwarte zee, azov enz.

Ik ga ervan uit dat de militaire top van de nato en de militaire top van rusland voldoende professioneel zijn om elkaar duidelijk gemaakt te hebben wat de 'mogelijkheden' zijn.

Vanaf de NAVO Russische troepen of basissen gelijk waar aanvalt, hebben de Russen het recht NAVO landen aan te vallen. Simpel toch? Als het Westen de basis op Sevastopol rechtstreeks zou aanvallen, is dat zonder meer een oorlogsverklaring. Dan volgen er Russische raketaanvallen op basissen van het land dat de Russische basis op Sebastopol aangevallen heeft. En vanaf dat moment hangt het van NAVO af. Ze kunnen er dan voor kiezen Rusland te bombarderen of bestoken. En dan doet Rusland net hetzelfde, bvb. niet-nucleaire ballistische raketten op centrum Brussel. Je weet toch wel waar zo n opbod eindigt, niet? Of denk he dat de Russen bluffen, dat ze westerse aanvallen op hun troepen nuet zullen beantwoorden met raketaanvallen op de landen die daarvoor verantwoordelijk zijn?
Dan volgt waarschijnlijk een grootschalige niet-nucleaire NAVO-aanval op Rusland. De Russen zullen een ultimatum stellen en als dat niet gerespecteerd wordt... dan wordt de knop ingedrukt dan hebben de Russen veel minder te verliezen dan het Westen, dan gaan zowel Rusland als het Westen er aan en zullen er honderden miljoenen mensen het leven laten in het Westen en Rusland.