Tot spijt van wie het benijdt, is het toch weer Vivaldi die het succes opvrijt. - Pagina 42

patrickve · 12 juli 2023, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dan moet er ook een flat tax komen met ne plafond. Als je niet meer terugkrijgt voor meer bij te dragen is het system niet eerlijk.

In Frankrijk is dat zo een beetje. Je draagt bij voor je pensioen, evenredig met uw inkomen, tot ge aan het plafond zit waar er geen hogere pensioenen meer uitbetaald worden, en dan is de "helling" veel en veel vlakker. Er is nog een klein hellingske, maar het is essentieel vlak. Omdat ge dan inderdaad ook niet meer kunt krijgen als pensioen, vindt men terecht dat ge dan ook niet (veel) meer moet bijdragen.

Xenophon · 12 juli 2023, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Echt pensioen is gewoon een spaarformule, zoals echte sociale zekerheid gewoon een verzekeringsprincipe moet zijn.

Pensioen, sociale zekerheid en al dat zouden normaal gezien gewoon financiele producten moeten zijn.

Ja, maar dan heb je transparantie nodig die Belgie uiteen doet barsten.

Xenophon · 12 juli 2023, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dan moet er ook een flat tax komen met ne plafond. Als je niet meer terugkrijgt voor meer bij te dragen is het system niet eerlijk.

We krijgen nu nog niet terug waar we voor betalen.

Verder, richt maar een partij op die een vlaktax invoert. Mocht ze dan ook nog anti-Belgisch zijn, die partij, dan stem ik er misschien op.

Bob · 12 juli 2023, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, iedereen hetzelfde pensioen.

Want het is niet zo dat de miljonair meer geld moet krijgen dan de mens die weinig heeft.

Nu, de hollanders hebben min of meer zo een pensioen. Iedereen hetzelfde pensioen, in evenredigheid dat men in nederland heeft gewoond (niet gewerkt).
En voor de rest is het natuurlijk iedereen toegelaten om zelf voor een supplementair appeltje voor de dorst te zorgen.

Bob · 12 juli 2023, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In Frankrijk is dat zo een beetje. Je draagt bij voor je pensioen, evenredig met uw inkomen, tot ge aan het plafond zit waar er geen hogere pensioenen meer uitbetaald worden, en dan is de "helling" veel en veel vlakker. Er is nog een klein hellingske, maar het is essentieel vlak. Omdat ge dan inderdaad ook niet meer kunt krijgen als pensioen, vindt men terecht dat ge dan ook niet (veel) meer moet bijdragen.

In de jaren 60, en daarvoor, waren in Belgie de bijdragen zelfs volledig gelimiteerd (alsook de pensioenen). Maar ja, dat was dan in de goede ouwe tijd, toen sociale bijdragen nog een zeker verzekeringsgehalte hadden.

fox · 12 juli 2023, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In de jaren 60, en daarvoor, waren in Belgie de bijdragen zelfs volledig gelimiteerd (alsook de pensioenen). Maar ja, dat was dan in de goede ouwe tijd, toen sociale bijdragen nog een zeker verzekeringsgehalte hadden.

Toen ging dat nog ja. Maar in essentie is ons pensioensysteem een door de overheid georganiseerde ponzifraude. Meer is het niet.

De schoofzak · 12 juli 2023, 11:53

Vivaldi claimt dus een succes met deze pensioen-deal.

Mijn gat ja:

Titel: Stijn Baert over pensioenhervorming: “Regering doet maar een tiende van wat het moet doen”
https://businessam.be/economie/

Dadeemelee · 12 juli 2023, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vivaldi claimt dus een succes met deze pensioen-deal.

Mijn gat ja:

Titel: Stijn Baert over pensioenhervorming: “Regering doet maar een tiende van wat het moet doen”
https://businessam.be/economie/

Bedoeling van deze hervorming was in de eerste plaats de EU Coronamiljarden binnen te halen.
Opdracht geslaagd.

Vivaldi werkt!

Zipper · 12 juli 2023, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bedoeling van deze hervorming was in de eerste plaats de EU Coronamiljarden binnen te halen.
Opdracht geslaagd.

Vivaldi werkt!

op de mensen hun zenuwen.

Xenophon · 12 juli 2023, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bedoeling van deze hervorming was in de eerste plaats de EU Coronamiljarden binnen te halen.
Opdracht geslaagd.

Vivaldi werkt!

Dan gaat vivaldi in 24 een mooie electorale overwinning tegemoet.

Wat zeg ik, een aardverschuiving, van de Vlaams nationale partijen lopen alle kiezers over naar de traditioneel anti-Vlaamse partijen.

quercus · 12 juli 2023, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu, de hollanders hebben min of meer zo een pensioen. Iedereen hetzelfde pensioen, in evenredigheid dat men in nederland heeft gewoond (niet gewerkt).
En voor de rest is het natuurlijk iedereen toegelaten om zelf voor een supplementair appeltje voor de dorst te zorgen.

Inderdaad, in Nederland heeft iedereen een individuele pensioenrekening die hoofdzakelijk gespijsd wordt door afhoudingen op het loon. En voor wie het te karig is kan de AOW bijpassen. Als ik fout ben (wat kan) zullen onze Nederlandse broeders op dit forum dit wel corrigeren.

Dadeemelee · 12 juli 2023, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad, in Nederland heeft iedereen een individuele pensioenrekening die hoofdzakelijk gespijsd wordt door afhoudingen op het loon. En voor wie het te karig is kan de AOW bijpassen. Als ik fout ben (wat kan) zullen onze Nederlandse broeders op dit forum dit wel corrigeren.

Voor zover ik weet is de AOW er als basis voor iedereen en die is vrij beperkt. Daarbovenop komt een verplichte ‘groepsverzekering’.

De schoofzak · 12 juli 2023, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu, de hollanders hebben min of meer zo een pensioen. Iedereen hetzelfde pensioen, in evenredigheid dat men in nederland heeft gewoond (niet gewerkt).
En voor de rest is het natuurlijk iedereen toegelaten om zelf voor een supplementair appeltje voor de dorst te zorgen.

Dat is wel heel kort door de bocht.
Wel terecht dat hun basispensioentJE gebaseerd is op het aantal jaren wettelijk gewoond hebben,
maar dat is een klein deel van hun pensioen-inkomen.

De schoofzak · 12 juli 2023, 14:39

Het succes van Vivaldi: geen kloten uitrichten aan volgend probleem.

titel: Factuur vergrijzing explodeert tegen 2050: “Extra kost van € 2.900 per Belg per jaar”

https://www.hln.be/binnenland/factuu...jaar~a59b0173/

Bob · 12 juli 2023, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voor zover ik weet is de AOW er als basis voor iedereen en die is vrij beperkt. Daarbovenop komt een verplichte ‘groepsverzekering’.

Het is een minimumpensioen, het is geen win for live voor degenen die nooit of weinig bijgedragen hebben, enkel voldoende om te overleven.
En de groepsverzekering zal dan, met wat goede wil, wel te vergelijken zijn met onze tweede pijler, alleen moet hier de werkgever/werknemer tweemaal storten, éénmaal in de pensioenkas en éénmaal voor de tweede pijler.
In nederland is het dan maar éénmaal, en heeft iedereen een tweede pijler, met dacht is, om bij pensionering terug te vallen op 75% van zijn wedde.

Bob · 12 juli 2023, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is wel heel kort door de bocht.
Wel terecht dat hun basispensioentJE gebaseerd is op het aantal jaren wettelijk gewoond hebben,
maar dat is een klein deel van hun pensioen-inkomen.

Klopt. De "verplichte" groepsverzekering, door de werkgevers, voor zijn werknemers onderschreven, zorgt voor de werkenden, voor het allergrootste gedeelte.

patrickve · 12 juli 2023, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Toen ging dat nog ja. Maar in essentie is ons pensioensysteem een door de overheid georganiseerde ponzifraude. Meer is het niet.

Dit. En het probleem is dat er geen goeie manier bestaat om daaruit te stappen, zonder dat er een generatie dubbel heeft betaald.

patrickve · 12 juli 2023, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

titel: Factuur vergrijzing explodeert tegen 2050: “Extra kost van € 2.900 per Belg per jaar”

En dan waren er nog onnozelaars die maatregelen dachten nodig te vinden tijdens corona

De Rode Willem · 12 juli 2023, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het succes van Vivaldi: geen kloten uitrichten aan volgend probleem.

titel: Factuur vergrijzing explodeert tegen 2050: “Extra kost van € 2.900 per Belg per jaar”

https://www.hln.be/binnenland/factuu...jaar~a59b0173/

Hoeveel kost het de Vlaamse burger al dat ze hem/haar 2 jaar pensioen hebben weggestolen (en 2 jaar langer laten werken)
en dat samen met een indexsprong ?

Ik durf wedden veel meer dan 2900 euro per persoon per jaar.

En wat stellen de rechtsjes dan voor ?
Iedereen nog 5 jaar langer laten werken ?
En hop naar de 1 miljoen langdurig zieken ?

Boduo · 12 juli 2023, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het succes van Vivaldi: geen kloten uitrichten aan volgend probleem.

titel: Factuur vergrijzing explodeert tegen 2050: “Extra kost van € 2.900 per Belg per jaar”

https://www.hln.be/binnenland/factuu...jaar~a59b0173/

De vergrijzing: dat is de KERN V.D. ZAAK.
Onze politiekertjes hebben dat altijd vooruit geschoven.
NU komt alles boven water, zelfs de 4 uitverkorenen die als ex-parlementair een super-pensioen zouden krijgen.
Ik begin te twijfelen of ik niet voor de PVDA zou stemmen.

12 juli 2023, 11:53	#827
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Vivaldi claimt dus een succes met deze pensioen-deal. Mijn gat ja: Titel: Stijn Baert over pensioenhervorming: “Regering doet maar een tiende van wat het moet doen” https://businessam.be/economie/ __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

12 juli 2023, 14:39	#834
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Het succes van Vivaldi: geen kloten uitrichten aan volgend probleem. titel: Factuur vergrijzing explodeert tegen 2050: “Extra kost van € 2.900 per Belg per jaar” https://www.hln.be/binnenland/factuu...jaar~a59b0173/ __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)