Wagner baas Prigozjin omgekomen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar zou ik me ook aan laten vangen: zo'n houten kistje met logo en opschriften van Franse kwaliteiten.

Met een postitje "Met de groeten van Vladimir" op dan nog

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Putin wil de Wagner soldaten vervangen door het leger, zodat hij zelf het goud en diamanten kan binnenhalen. Wagner wordt compleet ontbonden als het aan putin ligt, daar gaat de roedel niet aan meewerken.

Ik denk wel dat hij de lokale gasten die iedereen kennen ginder en zo wil houden, maar ze wel INLIJVEN in een legereenheid. Maar hij gaat het opgebouwde kapitaal van kennissen en netwerken en zo niet stuk doen he.

Eigenlijk is de assassinatie inderdaad eerder een waarschuwing voor de landen die momenteel met Wagner samenwerken, "waag het niet om verder te doen zonder ons". Daarom moest het zo openlijk en opvallend mogelijk gebeuren.

Voila. Terwijl ne Prigozjin die ergens door het Russisch gerecht veroordeeld wordt, zo een boodschap waarde niet heeft he. De Vladimir kent zijn trukken wel he, om mensen een "offer you can't refuse" te doen.

[Universalia]

Dit is wel compleet gestoord...

Wit-Russische president Loekasjenko wil dat Wagnersoldaten in zijn land blijven, maar willen ze dat zelf ook?

Geen idee van wat de reactie op het voorval van de Wagnergroep zal zijn...

p.s.

Volgende is wel wreed kortzichtig.

Loekasjenko denkt niet dat de Russische president Poetin er voor iets tussenzit. "Dat zou voor Poetin te wreed zijn", klinkt het. "Ik ken hem. Poetin is berekend, kalm, zelfs een beetje traag. Ik kan me niet inbeelden dat hij dat gedaan heeft. Het is te ruw, niet professioneel genoeg."

Dus, al de moorden en andere baldadigheden op de mensen/militairen uit de Oekraïne dat was niet wreed/ruw????

[Henri1]

Primozjin is niet gestorven als held, niet als een soldaat. In tegendeel, hij stierf een roemloze dood als neerstorter.

[kiko]

edit

[Universalia]

Burgemeester Kiev reageert op vliegtuigcrash in Rusland: "Poetin houdt niet van mensen met een andere visie"

Poetin houdt niet van mensen met een andere visie en men laat hem dan maar zijn gangetje gaan?

p.s.

En naast dat alles toch nog even dit...

Voor het eerst vliegt een Russische kosmonaut mee met Amerikaanse SpaceX-raket: zijn de banden weer aangehaald?

Begrijpe wie begrijpe kan of zou het met money te maken hebben?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Burgemeester Kiev reageert op vliegtuigcrash in Rusland: "Poetin houdt niet van mensen met een andere visie"

Poetin houdt niet van mensen met een andere visie en men laat hem dan maar zijn gangetje gaan?

p.s.

En naast dat alles toch nog even dit...

Voor het eerst vliegt een Russische kosmonaut mee met Amerikaanse SpaceX-raket: zijn de banden weer aangehaald?

Begrijpe wie begrijpe kan of zou het met money te maken hebben?

Uiteraard gaat het over geld, NASA heeft de raketten van de Russen nog steeds nodig en het space center is een gezamenlijk project .

.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat zijn wel erg zwakke argumenten.

Prigozjin was Wagner in BRICKS aan het opwerken als het grote en sterke leger die regimes zou helpen in het zadel te blijven. Hij was Rusland buiten spel aan het zetten. Logisch ook want Rusland wou inderdaad geen wapens en geld meer leveren dus moesten ze wel zelfbedruipend worden op andere manieren. Zoals Putin ook zei in z’n reactie, “een uitstekend zakenman in stenen (=diamanten)”.

Theoretisch zou Oekraïne de aanslag kunnen gepleegd hebben maar Wagner vocht niet meer tegen hen en was nu enkel nog een gevaar voor Moskou, ze hadden totaal geen reden om dit interne conflict voor Putin te gaan oplossen, ze hadden er alleen maar voordeel aan.

Het is dus een erg zwak argument, net zoals Putin zelf NS2 zou opgeblazen hebben, totaal ongeloofwaardig.

Berletec van The New Atlas op youtube nodigde militair analist Sleboda en die noemde een reeks van mogelijkheden op van mogelijke daders. Als eerste optie werd ook de door het westen gepushte "Putin did it" bespoken. Iets dat Sleboda zeker niet wou uitsluiten. Wat past in deze versie is Prighozin als pleger van muiterij en het feit dat Putin hem openlijk een verrader genoemd heeft. Maar Rusland heeft de Wagner structuur nodig voornamelijk om Russische macht te projecteren in Afrika. Waarom dan de hele top liquideren? Sleboda bespreekt dan de functies van andere Wagner omgekomenen. In de eerste plaats is er Utkin, het militaire brein achter Wagner, en in feite Mr. Wagner zelf. De Prighozin grootmuil was uiteindelijk voornamelijk degene die het contact met de grootste klant (90 procent van de inkomsten) onderhield, namelijk het Kremlin. Sleboda heeft het dan over de nummer drie in het commando, wiens naam me ontsnapt, en waarvan gezegd werd dat dat wel eens de grootste aderlating voor Rusland zou kunnen zijn want degene die verantwoordelijk was voor de logistiek en de contacten daartoe. De top drie stierf allemaal in deze aanslag.

Rusland had ook enkel Prigozhin kunnen elimineren. Anderen zijn meer gebaat met het elimineren van de hele Wagner top. Uiteindelijk is niemand onvervangbaar maar het zal Rusland wat tijd kosten. Vooral in Syrië en in West Afrika (en recent Belarus, minder belangrijk denk ik) was Wagner van belang voor Rusland. Net is West Afrika lopen de spanningen nu op en komt de eliminatie van de Wagner top ongelegen voor Rusland en zeer gelegen voor de VS en Frankrijk om de Afrikanen hun hoop te ontnemen om onder de Westerse heerschappij uit te kunnen geraken.

Bij de muiterij van Prighozin zouden 12 piloten van het Russische leger omgekomen zijn. Zelfs zonder Putin's expliciete bevel zou het Russische leger dit als een rode lijn kunnen gezien hebben.

24 augustus, de dag van de aanslag, was ook de dag van de Oekraïense onafhankelijkheid. Voor wat het waard is want dat kan op verschillende manieren geïnterpreteerd worden.

Enzovoort. Ik bespreek niet alle opties hier.


De "Putin did it" theorie komt blijkbaar het westen het beste uit (denkt men). Anders zou ze niet zo gepusht worden vanaf minuut 1. Interesse in objectiviteit verwachten zou nogal naïef zijn.

Qui bono? Zullen we ooit te weten komen wie de dader is? Volgende week is men al over iets anders bezig.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Berletec van The New Atlas op youtube nodigde militair analist Sleboda en die noemde een reeks van mogelijkheden op van mogelijke daders. Als eerste optie werd ook de door het westen gepushte "Putin did it" bespoken. Iets dat Sleboda zeker niet wou uitsluiten. Wat past in deze versie is Prighozin als pleger van muiterij en het feit dat Putin hem openlijk een verrader genoemd heeft. Maar Rusland heeft de Wagner structuur nodig voornamelijk om Russische macht te projecteren in Afrika. Waarom dan de hele top liquideren? Sleboda bespreekt dan de functies van andere Wagner omgekomenen. In de eerste plaats is er Utkin, het militaire brein achter Wagner, en in feite Mr. Wagner zelf. De Prighozin grootmuil was uiteindelijk voornamelijk degene die het contact met de grootste klant (90 procent van de inkomsten) onderhield, namelijk het Kremlin. Sleboda heeft het dan over de nummer drie in het commando, wiens naam me ontsnapt, en waarvan gezegd werd dat dat wel eens de grootste aderlating voor Rusland zou kunnen zijn want degene die verantwoordelijk was voor de logistiek en de contacten daartoe. De top drie stierf allemaal in deze aanslag.

Rusland had ook enkel Prigozhin kunnen elimineren. Anderen zijn meer gebaat met het elimineren van de hele Wagner top. Uiteindelijk is niemand onvervangbaar maar het zal Rusland wat tijd kosten. Vooral in Syrië en in West Afrika (en recent Belarus, minder belangrijk denk ik) was Wagner van belang voor Rusland. Net is West Afrika lopen de spanningen nu op en komt de eliminatie van de Wagner top ongelegen voor Rusland en zeer gelegen voor de VS en Frankrijk om de Afrikanen hun hoop te ontnemen om onder de Westerse heerschappij uit te kunnen geraken.

Bij de muiterij van Prighozin zouden 12 piloten van het Russische leger omgekomen zijn. Zelfs zonder Putin's expliciete bevel zou het Russische leger dit als een rode lijn kunnen gezien hebben.

24 augustus, de dag van de aanslag, was ook de dag van de Oekraïense onafhankelijkheid. Voor wat het waard is want dat kan op verschillende manieren geïnterpreteerd worden.

Enzovoort. Ik bespreek niet alle opties hier.


De "Putin did it" theorie komt blijkbaar het westen het beste uit (denkt men). Anders zou ze niet zo gepusht worden vanaf minuut 1. Interesse in objectiviteit verwachten zou nogal naïef zijn.

Qui bono? Zullen we ooit te weten komen wie de dader is? Volgende week is men al over iets anders bezig.

Als Prigozjin solo speelde in Afrika zoals meer en meer het geval bleek te zijn dan was Wagner eerder een gevaar voor Putin, ook nu wil hij alle Wagner soldaten onder Russisch bevel, wat maar lastig lijkt te lukken.

Putin noemde hem een verrader en na z'n dood waren zijn eerste woorden dat Prigozjin veel fouten had gemaakt. Eerlijk gezegd ligt het er veel te dik op dat Putin de opdracht gaf, het wordt erg moeilijk om met een beter antwoord te komen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Deze logica van Polin uit Hong Kong eeft ook plausibiliteit:

"The Prigozhin whodunnit should be a no-brainer. Just use common sense.

Throughout the Ukraine war, NATO and its Kiev proxy reflexively, compulsively accused Russia of crimes and atrocities (Burcha, the Kakhovka dam, etc.) they themselves almost certainly committed. In all cases, it made no sense for the Russians to have done them.

Now comes the Prigozhin murder, in which the Kremlin DOES SEEM to have a motive (revenge for the ostensible Wagner mutiny in June). Can the Empire be expected NOT to accuse the Russians... while doing the deed itself?

After all, besides having decimated Ukrainian forces, Prigo and his fighters have been threatening Western interests and protecting Chinese personnel in Africa, as well as fighting terrorists with murky ties to the West.

That's motive aplenty ? especially when there's a half-plausible pretext to blame the Russians."

Vanalles is mogelijk.

Burcha nog altijd op UA afschuiven?

Plausibiliteit durf je dan nog te zeggen... fuck off.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Burgemeester Kiev reageert op vliegtuigcrash in Rusland: "Poetin houdt niet van mensen met een andere visie"

Poetin houdt niet van mensen met een andere visie en men laat hem dan maar zijn gangetje gaan?

p.s.

En naast dat alles toch nog even dit...

Voor het eerst vliegt een Russische kosmonaut mee met Amerikaanse SpaceX-raket: zijn de banden weer aangehaald?

Begrijpe wie begrijpe kan of zou het met money te maken hebben?

De wetenschap staat boven het oorlogsgejoel. Althans dat proberen ze toch.

[kelt]

https://www.brusselstimes.com/column...for-wagner-pmc


Nadat YP om het leven kwam op dezelfde manier waarin hij leefde,namelijk tussen de kerels in een smalle metalen buis
zit Russisch President Putin met een dilemma: Wie wordt nu mijn "Warboss"?

Er wordt naar een breed kandidatenveld gekeken,Wagner is een open minded organisatie en Mr Putin was altijd al breeddenkend.

Enigszins verrassend misschien wordt ook de binnenkort werkloze Europese President C.Michel genoemd.Het zou voor Charles
meteen de gelegenheid zijn om de Wagners in te zetten om iedereen die hem ooit uitgelachen heeft te tuchtigen...We zien inderdaad
een mogelijke convergentie met Wladimirs plannen ....

[brother paul]

een mens zou het niet verwachteh, maar Brazilie vraagt een onderzoek naar de crash van een braziliaans toestel waarin onze wagner vriend gestorven is... en kijk eens aan

RU weigert onderzoek
https://euromaidanpress.com/2023/08/...crash-reuters/

[kelt]

Yevgeni en andere toplui zijn ondertussen al,in besloten kring,op verschillende kerkhoven ter aarde besteld...Er zal ongetwijfeld geprobeerd worden te vermijden dat er een soort "bedevaartsoord" zou ontstaan rondom hun graven...De Wagner organisatie bestaat nog steeds,is niet formeel verboden,maar blijft vrij stil.....Er is nog niet bekend wie de nieuwe chef zou worden...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

een mens zou het niet verwachteh, maar Brazilie vraagt een onderzoek naar de crash van een braziliaans toestel waarin onze wagner vriend gestorven is... en kijk eens aan

RU weigert onderzoek
https://euromaidanpress.com/2023/08/...crash-reuters/

Verborgen in het originele (Reuters) artikel staat dat een binnenlandse vlucht niet onder internationale regels valt.

[Bach]

Het schijnt dat de Paus iets positiefs zei over Russische religie. Heeft nu de Myrotvorest 'kill list' prijs gekregen blijkbaar.

Kan iemand dat vertalen en bevestigen eventueel?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het schijnt dat de Paus iets positiefs zei over Russische religie. Heeft nu de Myrotvorest 'kill list' prijs gekregen blijkbaar.

Kan iemand dat vertalen en bevestigen eventueel?

Hebben de Oekraïners niet ongeveer dezelfde religie? Met gewoon enkele andere kopstukken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

https://www.brusselstimes.com/column...for-wagner-pmc

Nadat YP om het leven kwam op dezelfde manier waarin hij leefde,namelijk tussen de kerels in een smalle metalen buis
zit Russisch President Putin met een dilemma: Wie wordt nu mijn "Warboss"?

Er wordt naar een breed kandidatenveld gekeken,Wagner is een open minded organisatie en Mr Putin was altijd al breeddenkend.

Enigszins verrassend misschien wordt ook de binnenkort werkloze Europese President C.Michel genoemd.Het zou voor Charles
meteen de gelegenheid zijn om de Wagners in te zetten om iedereen die hem ooit uitgelachen heeft te tuchtigen...We zien inderdaad
een mogelijke convergentie met Wladimirs plannen ....

Vergeet het maar dat Putin zomaar eventjes de nieuwe baas kan aanduiden, Wagner zou zelf al een nieuwe leider hebben aangeduid. Wagner is een staat op zichzelf die je niet zomaar kunt overnemen.

‘Lotus’ zou de boel overgenomen hebben, een commandant bij de zwaarste gevechten in Oekraïne en ook veel gezien in Syrië en Afrika. Zou een vertrouweling zijn van Prigozjin, dikke kans dat de moord dus niet veel heeft opgelost voor Putin.

https://www.express.co.uk/news/world...ssia-prigozhin

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Vergeet het maar dat Putin zomaar eventjes de nieuwe baas kan aanduiden,

Verdomme, waar is Medvedev gebleven? (../...)

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Verborgen in het originele (Reuters) artikel staat dat een binnenlandse vlucht niet onder internationale regels valt.

Fabrikanten onderzoeken crashes van hun toestellen. Daar is niets abnormaals aan. Het is eerder verdacht als de fabrikant geen onderzoek mag doen.