Stem-intenties p.be SEPTEMBER 2023

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welnee, dan zou ik "andere partij" aanklikken he.

Ook als uw partij van de grootste is?

'Onbeslist' paste in geen van de gegeven opties. Ik heb geprobeerd.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

On topic: ik vind dit een erg moeilijke poll.

Op Vlaams en Europees vlak neig ik steeds meer naar Vlaams Belang. Op Europees vlak stemde ik daar al eens voor, op Vlaams vlak niet in de hoop dat de N-VA het onderwijs kwaliteitsvoller zou maken, maar daar is niets van in huis gekomen.

Op federaal vlak ben ik sociaal-economisch gezien erg links en zou ik (zoals ik al eens deed) PVDA kunnen stemmen maar het probleem is dat partijen als PVDA, Vooruit en Groen met hun "ethisch" liberalisme en open-grenzen-politiek de maatschappij stukmaken. Ik kan moeilijk voor verloedering stemmen.

Puur technisch gezien vond ik de Zweedse coalitie, ondanks zeer penibele aspecten (zoals de indexsprong), nog min of meer redelijk: er was een zekere rem op al te groteske ontsporingen en zelfs het coronabeleid zou wellicht iets minder dictatoriaal geweest zijn indien Zweeds aan de macht gebleven was. De coalitie is intern gesaboteerd omdat de CD&V zo dom was om Marianne Thyssen naar de EU te sturen en van Peeters een wandelende brok frustratie te maken.

Om Zweeds II mogelijk te maken zou ik op N-VA moeten stemmen maar ik ben niet economisch rechts (echter wel tegen verspilling van overheidsgeld) en voor mij hoeft een verdere splitsing van België niet. Dus federaal weet ik het nog niet.

Oei. Een genuanceerde houding. Het schijnt dat u dan Pins Laurent dient in te vullen. Ofwel het aftrappen uit de draad. Het gaat hier namelijk over 'democratie'. En twijfel is verdacht. Misschien zijt ge dan wel een Putin trol.

Inhoudelijk kan ik u ergens volgen. Ethisch conservatief en sociaal economisch progressief is ook niet iets wat je in 1 partij samen vindt bv.

Het politieke spectrum is een matrix geen rechte. Dat komt me vaak zo 19de eeuws over tegenwoordig.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

On topic: ik vind dit een erg moeilijke poll.

Op Vlaams en Europees vlak neig ik steeds meer naar Vlaams Belang. Op Europees vlak stemde ik daar al eens voor, op Vlaams vlak niet in de hoop dat de N-VA het onderwijs kwaliteitsvoller zou maken, maar daar is niets van in huis gekomen.

Op federaal vlak ben ik sociaal-economisch gezien erg links en zou ik (zoals ik al eens deed) PVDA kunnen stemmen maar het probleem is dat partijen als PVDA, Vooruit en Groen met hun "ethisch" liberalisme en open-grenzen-politiek de maatschappij stukmaken. Ik kan moeilijk voor verloedering stemmen.

Puur technisch gezien vond ik de Zweedse coalitie, ondanks zeer penibele aspecten (zoals de indexsprong), nog min of meer redelijk: er was een zekere rem op al te groteske ontsporingen en zelfs het coronabeleid zou wellicht iets minder dictatoriaal geweest zijn indien Zweeds aan de macht gebleven was. De coalitie is intern gesaboteerd omdat de CD&V zo dom was om Marianne Thyssen naar de EU te sturen en van Peeters een wandelende brok frustratie te maken.

Om Zweeds II mogelijk te maken zou ik op N-VA moeten stemmen maar ik ben niet economisch rechts (echter wel tegen verspilling van overheidsgeld) en voor mij hoeft een verdere splitsing van België niet. Dus federaal weet ik het nog niet.

Ja lastig he; ik voel me ook een beetje politiek ontheemd. Ik begrijp wel de redenering niet om bij VB uit te komen Europees. Waarom?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ook als uw partij van de grootste is?

Dat belet niet dat het logisch gezien in die kategorie past.

'Onbeslist' paste in geen van de gegeven opties. Ik heb geprobeerd.

Onbeslist wil zeggen dat je niet stemt op de poll he.

"ik heb geen idee of ik cola of Leffe wil". Dan moet je de bar niet binnen gaan he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

maar ik ben niet economisch rechts (echter wel tegen verspilling van overheidsgeld)

Dat is toch incoherent ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Oei. Een genuanceerde houding. Het schijnt dat u dan Pins Laurent dient in te vullen. Ofwel het aftrappen uit de draad. Het gaat hier namelijk over 'democratie'.

Ik dacht niet dat het daarover ging. Het gaat over "welk bolleke zou je kleuren". Als je niet weet welk bolleke je zou kleuren, dan kan je niet antwoorden op die vraag, net zoals wanneer je niet weet of je spuitwater dan wel Leffe wil, je niet kan antwoorden aan de kelner he.

Die kelner heeft de optie niet echt "ik weet het niet maar ik wil toch iets bestellen".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja lastig he; ik voel me ook een beetje politiek ontheemd.

Dat is uiteraard normaal in een particratie. Dat van de weinige partijen (er zijn veel en veel minder partijen dan burgers) er een zou zijn die toevallig op vele punten overeenkomt met uw desiderata is weinig denkbaar.

Elke partij heeft waarschijnlijk hier en daar een puntje dat U kan aanstaan, maar ge moet het ganse pakket kopen of niks.

Mochten voedingswinkels zo werken, dan zou je ook altijd gefrustreerd zijn he: stel dat winkels 7 verschillende winkelkarren hebben gevuld, en je wordt gevraagd welke van die karren je wil kopen. In elke kar liggen wel enkele waren die je wilde, maar uiteraard komt geen enkele kar overeen met wat je had willen kopen.

Dat is de bedoeling van een particratie trouwens he. Mocht dat de bedoeling niet zijn, we zouden een directe democratie hebben. Een particratie is de voortzetting van de aristocratische concepten, met dat verschil dat men U de illusie moet geven dat ge er zelf voor verantwoordelijk zijt.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

...

(ik ben overigens al een paar keer op de vingers getikt voor het lanceren van anonieme polls).
...

(Voor de goede orde, "op de vingers getikt" door collega's forummers, niet door de moderatie. Ik denk dat ik dat best even expliciteer..........)

[Voltian]

nog even wachten op meer stemmen, maar de trend is duidelijk...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

On topic: ik vind dit een erg moeilijke poll.

Op Vlaams en Europees vlak neig ik steeds meer naar Vlaams Belang. Op Europees vlak stemde ik daar al eens voor, op Vlaams vlak niet in de hoop dat de N-VA het onderwijs kwaliteitsvoller zou maken, maar daar is niets van in huis gekomen.

Op federaal vlak ben ik sociaal-economisch gezien erg links en zou ik (zoals ik al eens deed) PVDA kunnen stemmen maar het probleem is dat partijen als PVDA, Vooruit en Groen met hun "ethisch" liberalisme en open-grenzen-politiek de maatschappij stukmaken. Ik kan moeilijk voor verloedering stemmen.

Puur technisch gezien vond ik de Zweedse coalitie, ondanks zeer penibele aspecten (zoals de indexsprong), nog min of meer redelijk: er was een zekere rem op al te groteske ontsporingen en zelfs het coronabeleid zou wellicht iets minder dictatoriaal geweest zijn indien Zweeds aan de macht gebleven was. De coalitie is intern gesaboteerd omdat de CD&V zo dom was om Marianne Thyssen naar de EU te sturen en van Peeters een wandelende brok frustratie te maken.

Om Zweeds II mogelijk te maken zou ik op N-VA moeten stemmen maar ik ben niet economisch rechts (echter wel tegen verspilling van overheidsgeld) en voor mij hoeft een verdere splitsing van België niet. Dus federaal weet ik het nog niet.

Jij zit met een serieuze knoop, voor de neo-fascisten stemmen in Europa, en federaal voor de Stalinisten is een zelden geziene spagaat.

En als je eigenlijke doel dan is een Zweeds versie II aan de macht te brengen zit je wel heeeeeel fout met je initiële keuzes...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is uiteraard normaal in een particratie. Dat van de weinige partijen (er zijn veel en veel minder partijen dan burgers) er een zou zijn die toevallig op vele punten overeenkomt met uw desiderata is weinig denkbaar.

Elke partij heeft waarschijnlijk hier en daar een puntje dat U kan aanstaan, maar ge moet het ganse pakket kopen of niks.

Mochten voedingswinkels zo werken, dan zou je ook altijd gefrustreerd zijn he: stel dat winkels 7 verschillende winkelkarren hebben gevuld, en je wordt gevraagd welke van die karren je wil kopen. In elke kar liggen wel enkele waren die je wilde, maar uiteraard komt geen enkele kar overeen met wat je had willen kopen.

Dat is de bedoeling van een particratie trouwens he. Mocht dat de bedoeling niet zijn, we zouden een directe democratie hebben. Een particratie is de voortzetting van de aristocratische concepten, met dat verschil dat men U de illusie moet geven dat ge er zelf voor verantwoordelijk zijt.

In welk land is er een directe democratie ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is uiteraard normaal in een particratie. Dat van de weinige partijen (er zijn veel en veel minder partijen dan burgers) er een zou zijn die toevallig op vele punten overeenkomt met uw desiderata is weinig denkbaar.

Elke partij heeft waarschijnlijk hier en daar een puntje dat U kan aanstaan, maar ge moet het ganse pakket kopen of niks.

Mochten voedingswinkels zo werken, dan zou je ook altijd gefrustreerd zijn he: stel dat winkels 7 verschillende winkelkarren hebben gevuld, en je wordt gevraagd welke van die karren je wil kopen. In elke kar liggen wel enkele waren die je wilde, maar uiteraard komt geen enkele kar overeen met wat je had willen kopen.

Dat is de bedoeling van een particratie trouwens he. Mocht dat de bedoeling niet zijn, we zouden een directe democratie hebben. Een particratie is de voortzetting van de aristocratische concepten, met dat verschil dat men U de illusie moet geven dat ge er zelf voor verantwoordelijk zijt.

Moest er zoals in zwitserland het geval is naast verkiezingen ook om de haverklap referenda komen over huppeldepup en of we in onze gemeente kiezen voor geraniums in de bloembakken of liever hortensias dan zouden de potzeikers nog altijd klagen dat "zij" nooit "gelijk" krijgen.

Het is echt geen toeval dat het grootste deel van de fanbase van referenda in België bestaat uit het frustraat dat boos is dat hun favoriete partij ( het Blok ) nooit aan de macht raakt. Dat frustraat denkt dat ze hun machtsgreep via referenda wel zouden kunnen realiseren.

Verkiezingen én referenda zijn een middel, geen doel. Een middel om tot beslissingen te komen en die om te zetten in wetgeving en zo finaal tot beleid. Het frustraat kan er niet mee leven dat die meerderheid 'hun grote gelijk' niet wil erkennen, en denkt dat referenda een techniek is die hen zou toelaten om die oh zo lastige verkiezingen te omzeilen en zo toch de macht te kunnen grijpen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Moest er zoals in zwitserland het geval is naast verkiezingen ook om de haverklap referenda komen over huppeldepup en of we in onze gemeente kiezen voor geraniums in de bloembakken of liever hortensias dan zouden de potzeikers nog altijd klagen dat "zij" nooit "gelijk" krijgen.

Het is echt geen toeval dat het grootste deel van de fanbase van referenda in België bestaat uit het frustraat dat boos is dat hun favoriete partij ( het Blok ) nooit aan de macht raakt. Dat frustraat denkt dat ze hun machtsgreep via referenda wel zouden kunnen realiseren.

Verkiezingen én referenda zijn een middel, geen doel. Een middel om tot beslissingen te komen en die om te zetten in wetgeving en zo finaal tot beleid. Het frustraat kan er niet mee leven dat die meerderheid 'hun grote gelijk' niet wil erkennen, en denkt dat referenda een techniek is die hen zou toelaten om die oh zo lastige verkiezingen te omzeilen en zo toch de macht te kunnen grijpen.

Ik vind een betere oplossing om een centrale overheid zo weinig mogelijk macht te geven dmv een zeer restrictieve grondwet. Een goedwerkende rechtsstaat moet volstaan om de organisatie, in zover er nood is aan organisatie, van de samenleving decentraal en prive te regelen...

Expressie van wensen van het volk door marktwerking zijn veel en veel beter en efficiënter dan via ene overheid. Kijk gewoon naar alle sectoren waar een overheid de macht heeft en zie hoe dat werkt in landen waar die sectoren privaat zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik vind een betere oplossing om een centrale overheid zo weinig mogelijk macht te geven dmv een zeer restrictieve grondwet. Een goedwerkende rechtsstaat moet volstaan om de organisatie, in zover er nood is aan organisatie, van de samenleving decentraal en prive te regelen...

Expressie van wensen van het volk door marktwerking zijn veel en veel beter en efficiënter dan via ene overheid. Kijk gewoon naar alle sectoren waar een overheid de macht heeft en zie hoe dat werkt in landen waar die sectoren privaat zijn.

Dat is een heel ander vraagstuk dan het klassieke riedeltje 'representatieve vertegenwoordiging versus referenda'.

Jij wijst op wat volgens mij in essentie nog altijd de kern van politieke discussie is : willen we een marktgestuurde liberale of een overheidsgestuurde maatschappij ?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is een heel ander vraagstuk dan het klassieke riedeltje 'representatieve vertegenwoordiging versus referenda'.

Jij wijst op wat volgens mij in essentie nog altijd de kern van politieke discussie is : willen we een marktgestuurde liberale of een overheidsgestuurde maatschappij ?

Ja da's waar. Ik haalde het aan omdat als je naar een overheid gaat die weinig bevoegdheden heeft, dan is de vraag representatief vs. direct minder een issue. De marktwerking is fundamenteel representatief.

Maar 't is waar, dan is er nog altijd de vraag voor hoe die overheid democratisch ingesteld wordt, representatief of direct. Dan denk ik nog altijd dat representatief beter is.

[ViveLaBelgique]

Waarschijnlijk gaat mijn stem naar BBB Vlaanderen als ze een lijst kunnen neerleggen in mijn kieskring. Een andere grote kanshebber voor mijn stem zijn de partijen Fuck Democracy en Cijnskiesrecht Nu.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik vind een betere oplossing om een centrale overheid zo weinig mogelijk macht te geven dmv een zeer restrictieve grondwet. Een goedwerkende rechtsstaat moet volstaan om de organisatie, in zover er nood is aan organisatie, van de samenleving decentraal en prive te regelen...

Expressie van wensen van het volk door marktwerking zijn veel en veel beter en efficiënter dan via ene overheid. Kijk gewoon naar alle sectoren waar een overheid de macht heeft en zie hoe dat werkt in landen waar die sectoren privaat zijn.

2 !

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Is het de optie “ik verkies niet te antwoorden”?

Jazeker, u vult niets in.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat de kiesintenties van de (aktieve) forummers genoegzaam gekend zijn.
1. VB
2. NVA
3. Blanco

Daar verschiet je toch niet van als je ziet wel knoeiboel de constant ruziemakende partijen van de Vivaldi regering er van gemaakt hebben?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar verschiet je toch niet van als je ziet wel knoeiboel de constant ruziemakende partijen van de Vivaldi regering er van gemaakt hebben?

Ik verschiet daar niet van omdat ik de forumpappenheimers ondertussen ken.