waarom Israël Gaza volledig zal ontruimen

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, het volstaat dus van Palestina af te schaffen en er zijn geen Palestijnen meer, probleem opgelost.

Belgen bestonden niet in 1829, dat waren Nederlanders. In 1831 waren er daar geen Nederlanders meer, 't waren nu Belgen. Magisch, niewaar.

Je kan ook zeggen dat er in 1947 geen Palestijnen waren, maar Brits kolonie vee.

Laten we eens even de geschiedenis van Jefke van naderbij bekijken vanaf de Vroegmoderne tijd. Jefke woont ergens in een dorpke in Vlaanderen en is Belg. Zolang Jefke kan terugdenken hebben hij en zijn voorvaders altijd op dezelfde plek gewoond. Van 1482 tot 1713 zijn de overgrootvaders van Jefke Habsburgse Spanjolen. Van 1713 tot 1795 worden die knakkers plots Habsburgse Oostenrijkers. Door één of andere Bonapartiaanse tovenarij zijn er overgrootvaders van Jefke zelfs Fransozen geweest. In 1815 veranderen ze in Hollanders en dat tot 1831 waarna het geslacht van Jafke bijna 200 jaar lang Belg zal zijn en het tot op heden nog altijd is. Bovendien zijn Jefke en zijn voorvaderen nooit vertrokken uit dat dorpke in Vlaanderen.

Iets gelijkaardig geldt voor het volk dat we vandaag kennen als de Palestijnen. Onderzoek heeft aangetoond dat zij afstammen van de Kanaänieten, de Joden ook trouwens. Zoals iedereen weet, woonden de Kanaänieten nog vóór de Israelieten in deze troebele regio. En we weten allemaal dat DNA niet liegt.

Hieronder een eerdere post van mij met wat meer uitleg en bronnen.

'De Kanaänieten zijn vooral bekend als het volk dat in Kanaän – “een land van melk en honing” – leefde totdat het werd overwonnen door de oude Israëlieten en verder geen rol in de geschiedenis meer zou spelen. Maar uit wetenschappelijk onderzoek dat vorige week is gepubliceerd in het vakblad Cell, blijkt dat het genetische erfgoed van de Kanaänieten doorleeft in het DNA van veel moderne Arabieren en Joden.'

'De onderzoekers vergeleken het oude DNA ook met dat van moderne populaties en ontdekten dat de meeste Arabische en Joodse bevolkingsgroepen in de regio meer dan de helft van hun DNA te danken hebben aan de Kanaänieten...'

'In Bijbelse teksten, die weer eeuwen later werden geschreven, wordt benadrukt dat de god Jaweh het land Kanaän aan de Israëlieten heeft beloofd, nadat dit volk uit Egypte is ontsnapt. In Joodse geschriften wordt beschreven hoe de nieuwkomers uiteindelijk overwinnen, maar uit opgravingen blijkt niet dat de Kanaänitische bevolking werd verdreven of op grote schaal uitgeroeid. In plaats daarvan lijkt ze in de loop van tijd door latere veroveraars, waaronder Filistijnen, Grieken en Romeinen, te zijn overheerst.'

Bron: National Geographic

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De wetenschap toont dus aan dat zowel de Palestijnen als de Joden eerder meer dan minder de Kanaänieten als gemeenschappelijke voorouder hebben. De Joden werd 2000 jaar geleden door de Romeinen verzocht andere oorden op te zoeken en zijn dan ook op kleinere aantallen na voor het grootste gedeelte sinds de vorige eeuw pas opnieuw aanwezig in de regio. De Palestijnen zijn nooit weggeweest.

[Eberhard Leclerc]

De vraag hierbij is evenwel hoe je ervoort zorgt dat je die burgerslachtoffers minimaliseert. Zelfs iemand met beperkte kennis en hersencapaciteit kan nog wel bedenken dat raketten vanaf een afstand afvuren op dichtbevolkt gebied daarbij niet de beste methode is. Speciale operaties die op het ontvoeren of doden van de daders gericht zijn wel - Israël heeft met de ontvoering en berechting van Eichmann laten zien daar prima toe in staat te zijn.

Israël - meer specifiek de regering en het militaire apparaat - heeft gewoon keuzes, anders dan hier door sommigen wordt gesuggereerd. De keuzes die men nu maakt zijn
alleen te verdedigen als je uit bent op de totale vernietiging van een ander volk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De vraag hierbij is evenwel hoe je ervoort zorgt dat je die burgerslachtoffers minimaliseert. Zelfs iemand met beperkte kennis en hersencapaciteit kan nog wel bedenken dat raketten vanaf een afstand afvuren op dichtbevolkt gebied daarbij niet de beste methode is. Speciale operaties die op het ontvoeren of doden van de daders gericht zijn wel - Israël heeft met de ontvoering en berechting van Eichmann laten zien daar prima toe in staat te zijn.

Israël - meer specifiek de regering en het militaire apparaat - heeft gewoon keuzes, anders dan hier door sommigen wordt gesuggereerd. De keuzes die men nu maakt zijn
alleen te verdedigen als je uit bent op de totale vernietiging van een ander volk.

Hamas doet hetzelfde, Israël doet het alleen beter.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De vraag hierbij is evenwel hoe je ervoor zorgt dat je die burgerslachtoffers minimaliseert.

Als reputatie en diplomatie niet meer nuttig zijn....

Zelfs iemand met beperkte kennis en hersencapaciteit kan nog wel bedenken dat raketten vanaf een afstand afvuren op dichtbevolkt gebied daarbij niet de beste methode is.

Wel goedkoop qua eigen slachtoffers.

Speciale operaties die op het ontvoeren of doden van de daders gericht zijn wel - Israël heeft met de ontvoering en berechting van Eichmann laten zien daar prima toe in staat te zijn.

Dat lukt prima in een omgeving die er niet op verdacht is. Het wordt echter duur in opgeleide specialisten als ze diezelfde soort van job moeten gaan doen in een gebied waar elke baksteen gevaarlijk is.

Israël - meer specifiek de regering en het militaire apparaat - heeft gewoon keuzes, anders dan hier door sommigen wordt gesuggereerd. De keuzes die men nu maakt zijn

Politiek en logica.. meh.

Alleen te verdedigen als je uit bent op de totale vernietiging van een ander volk.

Als dat andere volk al een paar decennia hetzelfde probeert (maar niet kan) wordt men dat uiteindelijk wel beu.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

O.a. vanwege zionistische terreur (Likud is het latere product van een terreurgroep).

In Londen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Laten we eens even de geschiedenis van Jefke van naderbij bekijken vanaf de Vroegmoderne tijd. Jefke woont ergens in een dorpke in Vlaanderen en is Belg. Zolang Jefke kan terugdenken hebben hij en zijn voorvaders altijd op dezelfde plek gewoond. Van 1482 tot 1713 zijn de overgrootvaders van Jefke Habsburgse Spanjolen. Van 1713 tot 1795 worden die knakkers plots Habsburgse Oostenrijkers. Door één of andere Bonapartiaanse tovenarij zijn er overgrootvaders van Jefke zelfs Fransozen geweest. In 1815 veranderen ze in Hollanders en dat tot 1831 waarna het geslacht van Jafke bijna 200 jaar lang Belg zal zijn en het tot op heden nog altijd is. Bovendien zijn Jefke en zijn voorvaderen nooit vertrokken uit dat dorpke in Vlaanderen.

Kijk, de dag dat Jefke onder het bewind komt van Keizer Kwiebus, en Keizer Kwiebus zegt dat Jefke nu een lijfeigene is van Marieke die in Arlon woont, heeft Jefke zich te plooien he. Want Jefke is dan geen baas over zijn gebied, woont niet in een democratie die hij zelf verdedigd heeft, en is gewoon een verliezer, die nu afhangt van de genade van de nieuwe machthebber. Als Keizer Kwiebus het land waar Jefke woont aan zijn zus Mieke wil geven, dan is het normaal dat Keizer Kwiebus eerst Jefke en zijn familie termineert he, om het domein proper te maken voor zijn zus.

DAT is wat het wil zeggen he, heerser zijn over een gebied: daar over leven en dood beslissen, het volk daar tot uw gehoorzamen hebben. Die die nuttig voor U zijn en die naar uw pijpen dansen laten leven, en de storenden termineren.

De Britten waren de heersers, en als die zegden dat de Palestijnen eraan moesten, want storend, dan was dat hun goed recht he. De Britten beslisten dan waar welke Palestijnen dood moesten gaan, welke mochten leven, op welke manier ze moesten leven en zo voort he.

DAT is wat het wil zeggen, niewaar, heerser over een gebied zijn. Dan heeft het lokale volk niks te zeggen, en hangt van leven en dood af van die heerser.

Dat is trouwens ook de grote fout die wij in onze ex kolonien gemaakt hebben he: van die daar niet allemaal te termineren zoals het hoorde alvorens het af te bollen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Israël - meer specifiek de regering en het militaire apparaat - heeft gewoon keuzes, anders dan hier door sommigen wordt gesuggereerd. De keuzes die men nu maakt zijn
alleen te verdedigen als je uit bent op de totale vernietiging van een ander volk.

Wat de juiste keuze zou zijn he.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, de dag dat Jefke onder het bewind komt van Keizer Kwiebus, en Keizer Kwiebus zegt dat Jefke nu een lijfeigene is van Marieke die in Arlon woont, heeft Jefke zich te plooien he. Want Jefke is dan geen baas over zijn gebied, woont niet in een democratie die hij zelf verdedigd heeft, en is gewoon een verliezer, die nu afhangt van de genade van de nieuwe machthebber. Als Keizer Kwiebus het land waar Jefke woont aan zijn zus Mieke wil geven, dan is het normaal dat Keizer Kwiebus eerst Jefke en zijn familie termineert he, om het domein proper te maken voor zijn zus.

DAT is wat het wil zeggen he, heerser zijn over een gebied: daar over leven en dood beslissen, het volk daar tot uw gehoorzamen hebben. Die die nuttig voor U zijn en die naar uw pijpen dansen laten leven, en de storenden termineren.

De Britten waren de heersers, en als die zegden dat de Palestijnen eraan moesten, want storend, dan was dat hun goed recht he. De Britten beslisten dan waar welke Palestijnen dood moesten gaan, welke mochten leven, op welke manier ze moesten leven en zo voort he.

DAT is wat het wil zeggen, niewaar, heerser over een gebied zijn. Dan heeft het lokale volk niks te zeggen, en hangt van leven en dood af van die heerser.

Dat is trouwens ook de grote fout die wij in onze ex kolonien gemaakt hebben he: van die daar niet allemaal te termineren zoals het hoorde alvorens het af te bollen.

Uw persoonlijke genocidaire reflexen, aspiraties en wereldbeelden zijn irrelevant.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Uw persoonlijke genocidaire reflexen, aspiraties en wereldbeelden zijn irrelevant.

Dat is met al onze reflexies zo he. Wat er dus op neerkomt dat je oftewel een "machtige groep" gewoon kan napraten, oftewel uw irrelevante commentaren zelf bedenken.

Dat gezegd, mijn visie is de standaard visie geweest gedurende het gros van de menselijke geschiedenis he. Er is geen reden waarom die niet zou terugkomen eens de mietjes onder ons zichzelf hebben weggeselecteerd.

Het punt is dat uw impliciete evidenties die je met je verhaaltje wilde veroorzaken, niet werken, niewaar. En dat stoort U. Gij denkt dat er zo van die ochottekes ochaaarme evidenties zijn van waaruit ge dan een equivalent kunt trekken naar uw antisemitische sukkelaars ginderachter. Maar dat pakt niet en dan druipt ge beteuterd af met "uw visies zijn irrelevant" he

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Uw persoonlijke genocidaire reflexen, aspiraties en wereldbeelden zijn irrelevant.

Uw interpretaties, wensen en eisen zijn evenwaardig.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is met al onze reflexies zo he. Wat er dus op neerkomt dat je oftewel een "machtige groep" gewoon kan napraten, oftewel uw irrelevante commentaren zelf bedenken.

Dat gezegd, mijn visie is de standaard visie geweest gedurende het gros van de menselijke geschiedenis he. Er is geen reden waarom die niet zou terugkomen eens de mietjes onder ons zichzelf hebben weggeselecteerd.

Het punt is dat uw impliciete evidenties die je met je verhaaltje wilde veroorzaken, niet werken, niewaar. En dat stoort U. Gij denkt dat er zo van die ochottekes ochaaarme evidenties zijn van waaruit ge dan een equivalent kunt trekken naar uw antisemitische sukkelaars ginderachter. Maar dat pakt niet en dan druipt ge beteuterd af met "uw visies zijn irrelevant" he

Net niet. Het door mij aangehaalde onderzoek bevestigt dat genocide niet de standaard aanpak is. De Kanaänieten zijn nl. niet uitgeroeid. Integendeel. Uiteraard zijn er pogingen geweest. Mensen van uw slag zijn er altijd al geweest.

Nogmaals, uw denkbeelden zijn niet realistisch en dus irrelevant.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Met een grondoorlog komt Israël zeker in grote problemen terecht , niet alleen militair ook in steun van bevriende Staten

Dat is wat die machtswellustige geloven willen ..... Angst en manipulatie tot na de dood. Den Poetin zet nu zelfs zen eigen biechtvader aan als hooft van ZIJN Russische kerk ..........

Zolang geloven vermengd worden met politiek louter en alleen om de macht vallen er op gruwelijke wijze zeer veel doden bewijst de geschiedenis!!!!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

In september 1983 lag de USS New Jersey voor de kust van Beiroet.

Dat heeft de vrijheidsstrijders in die regio niet gestopt om Iraans geplande en betaalde- bomvrachtwagen-aanslagen met succes uit te voeren.

Het resultaat was wel dat de US overheid wat gemakkelijker werd in het toelaten van "geweldadige" militaire acties.

Dus, hoe gaan -vandaag de dag- die schepen en militairen iets bijdragen aan de situatie, als ze met handen en voeten gebonden zijn door woke politici en bureaucraten?

Ze liggen daar gewoon te wachten dat Iran zich zou riskeren rechtstreeks tussen te komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Net niet. Het door mij aangehaalde onderzoek bevestigt dat genocide niet de standaard aanpak is.

Een genocide goed uitvoeren is dan ook niet aan iedereen gegeven.
En als het mislukt, o wee. Kijk naar de nazi's: uw ondergang is getekend dan he.

Bezint eer ge begint. Maar zoals je ziet met de indianen loopt het soms goed af, en de USA is daar het springlevende bewijs van. Zonder indianengenocide zaten ze ginder ook met een I-P probleem sinds 200 jaar.

Hetzelfde in Nieuw Zeeland he. Dat is daar ook vrij goed gegaan.

Maar in Zuid Afrika is het weer totaal mislukt en je ziet de ramp vandaag.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ze liggen daar gewoon te wachten dat Iran zich zou riskeren rechtstreeks tussen te komen.

Dit. Het is een beetje om andere LANDEN te ontmoedigen om zich militair gaan te moeien.

[maddox]

Welke andere landen?

Syrië weet nog niet eens hoe de eigen vrijheidsstrijders -Iraanse schandknapen- onder de knoet te houden.
Libanon zit ook met Iraanse schandknapen, en de naweeën van de burgeroorlog. (die al 33 jaar "gedaan" is, yeah, right)
Jordanië heeft de les goed geleerd en is onder de huidige leiding eigenlijk een lichtend voorbeeld van wat wel kan in die regio, zelfs met onrustige Palestijnen. Zonder een grondige leiderschapswissel zie ik Jordanië geen aanval op Israël uitvoeren.
Egypte is de joker in het kaartdek. Daar wisselen de leiders elkaar soms wel heel snel af. En Iran zit er met de Ayatollahse vingers ferm in de Nijlwater aangelengde couscous te roeren.

Saoedi Arabië zit met Iran/Jemen aan hun zuidgrens, en de vrees voor peakoil.

De rest van de Arabische Liga? Of het zijn vadsige oliestaten, of hypocriet muzeldictaturen, of landen met krijgsheren/burgeroorlog.

Turkije misschien? Rusland kan zich moeilijk nog een front verantwoorden (alhoewel die al goed In Syrië zitten)

[Eberhard Leclerc]

De positie van de Belgische kartelpolitici lijkt op niets anders gebaseerd dan blind vertrouwen in de humaniteit van de Israëlische strijdkrachten en op het woord van diezelfde strijdkrachten. Zeker als we beelden hebben van stukken stad die met hele blokken tegelijk met de grond gelijk worden gemaakt. Hat kan natuurlijk zijn dat Hamas-terroristen graag met honderden tegelijk in diverse aangrenzende gebouwen wonen, maar het kan ook zijn dat degene die die bommen afwierp het niet zo nauw neemt met nevenschade.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Laten we eens even de geschiedenis van Jefke van naderbij bekijken vanaf de Vroegmoderne tijd. Jefke woont ergens in een dorpke in Vlaanderen en is Belg. Zolang Jefke kan terugdenken hebben hij en zijn voorvaders altijd op dezelfde plek gewoond. Van 1482 tot 1713 zijn de overgrootvaders van Jefke Habsburgse Spanjolen. Van 1713 tot 1795 worden die knakkers plots Habsburgse Oostenrijkers. Door één of andere Bonapartiaanse tovenarij zijn er overgrootvaders van Jefke zelfs Fransozen geweest. In 1815 veranderen ze in Hollanders en dat tot 1831 waarna het geslacht van Jafke bijna 200 jaar lang Belg zal zijn en het tot op heden nog altijd is. Bovendien zijn Jefke en zijn voorvaderen nooit vertrokken uit dat dorpke in Vlaanderen.

Iets gelijkaardig geldt voor het volk dat we vandaag kennen als de Palestijnen. Onderzoek heeft aangetoond dat zij afstammen van de Kanaänieten, de Joden ook trouwens. Zoals iedereen weet, woonden de Kanaänieten nog vóór de Israelieten in deze troebele regio. En we weten allemaal dat DNA niet liegt.

Hieronder een eerdere post van mij met wat meer uitleg en bronnen.

Waarmee je eigenlijk gewoon aangeeft dat ze daar elkaar al decennia de kop inslaan omdat de ene groep een imaginair vriendje heeft en de andere groep ook een imaginair vriendje heeft. En die imaginaire vriendjes fluisteren hen in dat ze de andere de kop moeten inslaan. En aangezien u aanhanger bent van 1 van die imaginaire vriendjes hebt u ons echt niet de les te spellen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De vraag hierbij is evenwel hoe je ervoort zorgt dat je die burgerslachtoffers minimaliseert. Zelfs iemand met beperkte kennis en hersencapaciteit kan nog wel bedenken dat raketten vanaf een afstand afvuren op dichtbevolkt gebied daarbij niet de beste methode is. Speciale operaties die op het ontvoeren of doden van de daders gericht zijn wel - Israël heeft met de ontvoering en berechting van Eichmann laten zien daar prima toe in staat te zijn.

Israël - meer specifiek de regering en het militaire apparaat - heeft gewoon keuzes, anders dan hier door sommigen wordt gesuggereerd. De keuzes die men nu maakt zijn
alleen te verdedigen als je uit bent op de totale vernietiging van een ander volk.

Ik zie niet in waarom je dat zou doen. Dit conflict is zo ver geëscaleerd dat enkel de vernietiging van 1 van de 2 het conflict gaat stoppen. Dus beiden zitten nu in een existentiële oorlog.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De positie van de Belgische kartelpolitici lijkt op niets anders gebaseerd dan blind vertrouwen in de humaniteit van de Israëlische strijdkrachten en op het woord van diezelfde strijdkrachten.

Waarom zouden Belgische politici moeten geven om het leven van Palestijnen ? Wat brengt ons dat op, een levende Palestijn ? Zijn dode Palestijnen niet voordeliger ?