Theo Francken in't Engels: The drup in the emmer who is totally full

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het maakt natuurlijk pijnlijk duidelijk dat we veel te weinig Engels krijgen op de middelbare school. 4 of 5 uur Frans en slechts 2 uur Engels. ....

En zelfs die uren Frans brengen nauwelijks iets op. Een Vlaamse 18jarige uit Turnhout weet nauwelijks een broodje te bestellen in Arlon.
Weggegooid. Maar politiek onhaalbaar om daar iets aan te veranderen.

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

4 of 5 uur Frans? Twee uur of zo bedoel je?
Wat er op school aan ‘vreemde’ talen geleerd wordt is absoluut onvoldoende om die talen in de praktijk te spreken.

Eens.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En zelfs die uren Frans brengen nauwelijks iets op. Een Vlaamse 18jarige uit Turnhout weet nauwelijks een broodje te bestellen in Arlon.
Weggegooid. Maar politiek onhaalbaar om daar iets aan te veranderen.

Waarom zou dat politiek onhaalbaar zijn? De socialisten zijn al meer dan 10 jaar vragende partij. Vandenbroucke wou dat immers al afschaffen in het Brussels gewest. Dan zullen ze wel voorstander zijn om dat ook in Vlaanderen af te schaffen vermoed ik. Ik ken het standpunt van NVA, VB en CD&V niet officieel, maar ik kan me niet voorstellen dat die tegen zijn. Met die 4 partijen heb je een ZEER ruime meerderheid om het Frans als verplicht vak af te schaffen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

4 of 5 uur Frans? Twee uur of zo bedoel je?
Wat er op school aan ‘vreemde’ talen geleerd wordt is absoluut onvoldoende om die talen in de praktijk te spreken.

Eerlijk gezegd, ik moet zeggen dat het Frans dat ik op school geleerd heb mij wel een heel goeie basis gegeven heeft om dat normaal te spreken, en het Engels ook. Enkel het Duits dat maar 2 uurtjes in de laatste twee jaar van de humaniora gegeven was, was te licht om een deftige conversatie kunnen te houden.

Maar die vakken vroegen dan ook veel werk in den tijd. Je moest hele pagina's woordenschat en vervoeging van buiten leren, dat vroeg tijd en werk. Door "assimilatie" zoals men vandaag probeert lukt inderdaad niet op zo weinig tijd.

Ik herinner mij dat ik een pater had, in de derde humaniora, die elke dag een bladzijde uit de Bécherelle (de Franse referentie van werkwoorden) deed van buiten leren, en de volgende morgen, een overhoring. Elke week een overhoring over de 5 bladzijden, en elke maand een overhoring over de 20 of 25 bladzijden. Na een jaar waren de Franse werkwoorden geen probleem meer he. Maar ja, dat vroeg werk.

In de lessen Engels was het iets gelijkaardigs: elke 2 dagen moest je met een vriend een kleine dialoog van buiten kennen. Er was een lotje trekken voor 2 of 3 koppels om het voor de klas te spelen. Door al dat van buiten leren kreeg je uitdrukkingen, woordenschat en reflexen mee. Als je zoiets 2 jaar aan een stuk deed, dan begon je een aardig repertoire te hebben om Engels mee te broebelen he. Maar ja, dat vroeg werk.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Waarom zou dat politiek onhaalbaar zijn? ...

Omdat alleen het VB dat wil.

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik ken het standpunt van NVA, VB en CD&V niet officieel, maar ik kan me niet voorstellen dat die tegen zijn. ...

NVA en CD&V zijn mordicus tegen.

Anders zouden ze het vanavond nog kunnen veranderen. Vlaanderen gaat sinds 1958 over haar eigen onderwijs.

De NVA ziet het ook als een heilige graal; zo kunnen ze de Franstaligen steeds weer de maat nemen in de discussie over "wie de beste Belg is".

Het kost jaarlijks een aantal nutteloze miljarden. Dat wel.

[DIBO]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik herinner mij dat ik een pater had, in de derde humaniora,...

Tja, en als je slechte punten had moest je bij de pater op de kamer komen, nog een motivatie om goed te studeren alhoewel, 3e humaniora... dan begon hun interesse al te minderen, hadden liever jong volk

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO

Tja, en als je slechte punten had moest je bij de pater op de kamer komen, nog een motivatie om goed te studeren alhoewel, 3e humaniora... dan begon hun interesse al te minderen, hadden liever jong volk

Wij hadden voor zover ik weet geen pater Pedofylicus. Er waren er ook niet veel meer, nog een stuk of 2 - 3 in active duty.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DIBO

Tja, en als je slechte punten had moest je bij de pater op de kamer komen, nog een motivatie om goed te studeren alhoewel, 3e humaniora... dan begon hun interesse al te minderen, hadden liever jong volk

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Waarom zou dat politiek onhaalbaar zijn? De socialisten zijn al meer dan 10 jaar vragende partij. Vandenbroucke wou dat immers al afschaffen in het Brussels gewest. Dan zullen ze wel voorstander zijn om dat ook in Vlaanderen af te schaffen vermoed ik. Ik ken het standpunt van NVA, VB en CD&V niet officieel, maar ik kan me niet voorstellen dat die tegen zijn. Met die 4 partijen heb je een ZEER ruime meerderheid om het Frans als verplicht vak af te schaffen.

De laatste keer dat ik op TV ergens hoorde dat het Frans voor de Vlaming verplicht moet blijven, toen was Kris Peeters- u welbekend van de CD&V, aan het woord.

Als anti-Vlaamse partij is de CD&V nog steeds tegen het afschaffen van de verplichting. Allemaal omdat- zoals ik eerder zei, de knecht de taal leert van de meester en niet omgekeerd.

Ongetwijfeld is ook de N-VA voor de verplichting.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eerlijk gezegd, ik moet zeggen dat het Frans dat ik op school geleerd heb mij wel een heel goeie basis gegeven heeft om dat normaal te spreken, en het Engels ook. Enkel het Duits dat maar 2 uurtjes in de laatste twee jaar van de humaniora gegeven was, was te licht om een deftige conversatie kunnen te houden.

Maar die vakken vroegen dan ook veel werk in den tijd. Je moest hele pagina's woordenschat en vervoeging van buiten leren, dat vroeg tijd en werk. Door "assimilatie" zoals men vandaag probeert lukt inderdaad niet op zo weinig tijd.

Ik herinner mij dat ik een pater had, in de derde humaniora, die elke dag een bladzijde uit de Bécherelle (de Franse referentie van werkwoorden) deed van buiten leren, en de volgende morgen, een overhoring. Elke week een overhoring over de 5 bladzijden, en elke maand een overhoring over de 20 of 25 bladzijden. Na een jaar waren de Franse werkwoorden geen probleem meer he. Maar ja, dat vroeg werk.

In de lessen Engels was het iets gelijkaardigs: elke 2 dagen moest je met een vriend een kleine dialoog van buiten kennen. Er was een lotje trekken voor 2 of 3 koppels om het voor de klas te spelen. Door al dat van buiten leren kreeg je uitdrukkingen, woordenschat en reflexen mee. Als je zoiets 2 jaar aan een stuk deed, dan begon je een aardig repertoire te hebben om Engels mee te broebelen he. Maar ja, dat vroeg werk.

In de lagere school is dat wel verantwoord om de basis te kennen. Le, la, vervoegingen en basiswoorden.
Om een taal echt te leren spreken is 4 uur per week te weinig, tenzij je het niet schools doet en die uren gebruikt om iedereen een taalbad Frans (of een andere taal) te geven.

Daarom ook dat ik vind dat zoveel uren spenderen aan talen verkwiste tijd is. Je zal later wel zien wat nuttig is. Bij Basf is dat Duits, bij Solvay Frans en bij P&G Engels.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In de lagere school is dat wel verantwoord om de basis te kennen. Le, la, vervoegingen en basiswoorden.
Om een taal echt te leren spreken is 4 uur per week te weinig, tenzij je het niet schools doet en die uren gebruikt om iedereen een taalbad Frans (of een andere taal) te geven.

Daarom ook dat ik vind dat zoveel uren spenderen aan talen verkwiste tijd is. Je zal later wel zien wat nuttig is. Bij Basf is dat Duits, bij Solvay Frans en bij P&G Engels.

Het loopt al eerder fout, om te beginnen moet er interesse voor bestaan.
Zonder dat zijn alle regeltjes, de hoeveelheid uren per week en verplichtingen niet alleen nutteloos maar zelfs contraproductief.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Daarom ook dat ik vind dat zoveel uren spenderen aan talen verkwiste tijd is. Je zal later wel zien wat nuttig is. Bij Basf is dat Duits, bij Solvay Frans en bij P&G Engels.

Die andere 95% Vlamingen heeft uberhaupt beroepsmatig geen vreemde taal nodig.

Misschien dat het Nederlands nog wat verbeterd kan worden?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Wij hadden voor zover ik weet geen pater Pedofylicus. Er waren er ook niet veel meer, nog een stuk of 2 - 3 in active duty.

Ook nooit iets van gemerkt. Wat ik wel blijf beweren is dat het potverdomme wel gedreven en bekwame lesgevers waren.

Herinner me goed dat je niet te veel de aap moest uithangen tijdens hun les. Maar ja waren ook andere tijden. Meer respect denk ik.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die andere 95% Vlamingen heeft uberhaupt beroepsmatig geen vreemde taal nodig.

Misschien dat het Nederlands nog wat verbeterd kan worden?

Ik denk soms dat de scholen- the powers that be, het omgekeerde proberen te bereiken.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik denk soms dat de scholen- the powers that be, het omgekeerde proberen te bereiken.

Dat het niveau opzettelijk op een lager pitje gehouden wordt, dat denk ik soms ook wel eens.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het loopt al eerder fout, om te beginnen moet er interesse voor bestaan.
Zonder dat zijn alle regeltjes, de hoeveelheid uren per week en verplichtingen niet alleen nutteloos maar zelfs contraproductief.

Dat werkt in alle richtingen, ik had absoluut geen interesse in talen. Ik vond wetenschappen leuker. Bij velen zal het omgekeerd zijn.
Daarom ook dat ik vind dat er in het hoger middelbaar meer gespecialiseerd mag worden.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

You go with chicken on the stick.

Yes, yesterday I went sleep with the chickens on the stick because I was very taaaaaaaaaaaaired.
My emmer runed over... my emmer was full!

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Yes, yesterday I went sleep with the chickens on the stick because I was very taaaaaaaaaaaaired.
My emmer runed over... my emmer was full!

You sat on your toothflesh ?

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

You sat on your toothflesh ?

Yes! I sat inderdeed on my toothflesh.
Here were yesterday 3 of my little-kids.
I love them very much but against the lete aftermidday I was broken.

It rained the whole afternoon; my little-kids could not play in the hof and I musted play spels with them.

My candle was out, my emmer was empty in the avond.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ook nooit iets van gemerkt. Wat ik wel blijf beweren is dat het potverdomme wel gedreven en bekwame lesgevers waren.

Herinner me goed dat je niet te veel de aap moest uithangen tijdens hun les. Maar ja waren ook andere tijden. Meer respect denk ik.

Ja

Bij ons was het alleen nog de directeur en de hoofd kamp bewaker (surveilant) dat paters waren. Maar die waren inderdaad gedreven en als je bij de directeur moest komen, die mens had nog natuurlijk gezag. Zonder den dictator of sadist te moeten uithangen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Yes, yesterday I went sleep with the chickens on the stick because I was very taaaaaaaaaaaaired.
My emmer runed over... my emmer was full!

I hope the stick did not say krak when you sat on it.