abortus : CD&V blijft dwarsliggen

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Projecteer je beelden maar op jezelf, en niet op mij.

Of iemand die tegenstander is van vrouwenrechten en dus het recht op abortus nu een pilaarbijter is of een tapijtkopper interesseert me geen bal en is eigenlijk irrelevant. Ook een atheïst die tegen vrouwenrechten is staat wat mij betreft op dezelfde hoogte : de goot.

Mannen mogen ook een mening hebben over hun nageslacht: no balls, no opinion.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Mannen mogen ook een mening hebben over hun nageslacht: no balls, no opinion.

Maar (meestal oude) mannen (die geen nageslacht in een buik van een vrouw zitten hebben) mogen geen regels opleggen dienaangaande.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Mannen mogen ook een mening hebben over hun nageslacht: no balls, no opinion.

Mannen mogen dat, vrouwen mogen dat, allemaal okee.
Iedereen mag overal een opinie over hebben, niks mis mee.

Maar dat wil niet zeggen dat je op dwingende wijze kunt beslissen over het lichaam van een vrouw.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sinds het lijfeigenschap, en de slavernij is afgeschaft in de beschaafde wereld is er een consensus dat niemand het recht heeft om een vrouw te behandelen als dwangcouveuse of broedkip.

Abortus tot 12 weken of je moet er een tripje naar Holland voor over hebben: De vrouw is een dwangcouveuse
Abortus tot 18 weken: de vrouw is eindelijk baas over eigen buik.

Als je er zo een ridicuul discours op na houdt, dan is elke discussie bij voorbaat overbodig. Nu ja, heel uw gezwets heeft natuurlijk helemaal niets met vrouwenrechten te maken. Het is gewoon wat partijpolitiek geneuzel om de aandacht af te leiden.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Projecteer je beelden maar op jezelf, en niet op mij.

Of iemand die tegenstander is van vrouwenrechten en dus het recht op abortus nu een pilaarbijter is of een tapijtkopper interesseert me geen bal en is eigenlijk irrelevant. Ook een atheïst die tegen vrouwenrechten is staat wat mij betreft op dezelfde hoogte : de goot.

Ik ben voor mensenrechten zonder uitzonderingen.
Een ongeboren kind is ook een mens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Abortus tot 12 weken of je moet er een tripje naar Holland voor over hebben: De vrouw is een dwangcouveuse
Abortus tot 18 weken: de vrouw is eindelijk baas over eigen buik.

Als je er zo een ridicuul discours op na houdt, dan is elke discussie bij voorbaat overbodig. Nu ja, heel uw gezwets heeft natuurlijk helemaal niets met vrouwenrechten te maken. Het is gewoon wat partijpolitiek geneuzel om de aandacht af te leiden.

Inderdaad is er maar 1 "natuurlijke" en "evidente" grens: de geboorte. Voor de geboorte is dat ding in de buik van de vrouw, nadien niet meer.

Want anders kan men weer herbeginnen na 18 weken.

Ik denk dat *in de praktijk* er afnemende winst is voor vrouwen aan toenemend legaal termijn. Op een zeker moment worden de discussies waarschijnlijk futiel omdat men het over 3 gevallen heeft.

In principe is het een eigenaardige kwestie om een streep te trekken. Want oftewel primeert het recht van de vrouw, en dan is er geen reden om ze geen baas over haar buik te laten in gelijk welke omstandigheden, oftewel primeert iets anders, maar wat dat dan precies zou mogen wezen is moeilijk "evident" te vinden en zou wel eens bijzonder veel onverwachte gevolgen kunnen hebben als men coherent is.

Maar nog eens, in de praktijk is het probleem er niet echt, omdat de meeste abortussen redelijk vroeg doorgevoerd worden.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Gelukkig maar. Mensen doden is essentieel.

We hebben een tijdje gedacht dat we in een roze olifantjeswereld konden leven waar we elkaar niet zouden de schedel inkloppen, maar dat is lulkoek gebleken, om 2 redenen. De eerste is dat het tegen-natuurlijk is en dat het gros van de wereld onze schedel wil inkloppen zoals wij hen de schedel willen inkloppen. Maar ten tweede geeft het ecologische paradigme aan dat hoe meer schedels we inkloppen hoe beter we het zullen hebben met de schaarse ressources die er zijn.

Het zou wel beter zijn die papieren wetjes aan te passen aan de realiteit en de vraag van de markt he.

En dat moet onze volgende generatie zijn?
We moeten onze bevolking op peil houden met migratie?
Kunnen we die mensen die ons dat wijsmaakten dan niet afmaken?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

En dat moet onze volgende generatie zijn?
We moeten onze bevolking op peil houden met migratie?
Kunnen we die mensen die ons dat wijsmaakten dan niet afmaken?

We moeten onze bevolking niet op peil houden, we moeten zorgen dat die afneemt, en dat het elders nog sneller afneemt.
En ja, we kunnen de mensen die ons dat wijsmaakten ook afmaken. Hoe meer er afgemaakt wordt, hoe beter voor de planeet he

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Vrouwen rechten zijn goed in de mate dat ze mijn voordeel bevorderen he.
Eens dat het geval niet meer is moeten die ingeperkt worden, vind je niet ?

Waarom heeft een vrouw aparte rechten nodig als ze juridisch gelijk zijn aan de man?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Waarom heeft een vrouw aparte rechten nodig als ze juridisch gelijk zijn aan de man?

Ten eerste moeten vrouwen niet juridisch gelijk zijn aan "de man" en ten tweede moet niet iedere man gelijk zijn voor de wet. De wet moet zo zijn dat ik en de mijnen maximaal voordeel bekomen, he. De wet is een tool om aan voordeel te geraken.
Het enige element van gelijkheid in de wet komt van het gegeven dat ik niet sterk genoeg ben om die alleen aan iedereen te dicteren en er dus wat geven en nemen zal moeten gebeuren met medestanders om de rest uit te buiten he.

(tiens, we zijn het ancien regime aan het heruitvinden ).

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We moeten onze bevolking niet op peil houden, we moeten zorgen dat die afneemt, en dat het elders nog sneller afneemt.
En ja, we kunnen de mensen die ons dat wijsmaakten ook afmaken. Hoe meer er afgemaakt wordt, hoe beter voor de planeet he

Jamaar ze praatten ons een vergrijzing aan. De economie had dat niet overleefd volgens bepaalde beleidmakers.
Vandaag weten we dat een vergrijzing beter voor het "klimaat" is.

Dus waarom dan abortus aanpraten alsof het geen ernstige zaak is? Dat het niet om menselijk leven gaat? Waarom geen ernst zien in het feit dat we aan 55 abortussen per dag zitten in een wereld vol anti conceptie. Zijn vrouwen zo dom, of worden ze dom gemaakt dmv beleid?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ten eerste moeten vrouwen niet juridisch gelijk zijn aan "de man" en ten tweede moet niet iedere man gelijk zijn voor de wet. De wet moet zo zijn dat ik en de mijnen maximaal voordeel bekomen, he. De wet is een tool om aan voordeel te geraken.
Het enige element van gelijkheid in de wet komt van het gegeven dat ik niet sterk genoeg ben om die alleen aan iedereen te dicteren en er dus wat geven en nemen zal moeten gebeuren met medestanders om de rest uit te buiten he.

(tiens, we zijn het ancien regime aan het heruitvinden ).

Jamaar in het proces om voordelen voor de vrouw te bekomen, en de man te modernisering (lees maar feminiseren) , botsten we toch op grondige discriminatie.

Eigenlijk zijn vrouwenrechten anno 2024 een testament van: we willen wel, maar we kunnen het niet op eigen kracht.
En nu er massaal mannen beroep kunnen doen op vrouwenrechten en -priveleges: rara wie mag het oplossen ?

Luister: https://youtu.be/QxjqtCE5ER4?si=iddpz4fU_aWoWGD_
We hebben met den geest van Jezabel te maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Abortus tot 12 weken of je moet er een tripje naar Holland voor over hebben: De vrouw is een dwangcouveuse
Abortus tot 18 weken: de vrouw is eindelijk baas over eigen buik.

Als je er zo een ridicuul discours op na houdt, dan is elke discussie bij voorbaat overbodig. Nu ja, heel uw gezwets heeft natuurlijk helemaal niets met vrouwenrechten te maken. Het is gewoon wat partijpolitiek geneuzel om de aandacht af te leiden.

Probeer bij de les te blijven fox.

Herlees het anders nog eens.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Of ze dat voorkomen of niet, en hoe ze dat doen, gaat jou en mij niet aan.

De nu voorliggende tussenstap (18 weken, en de betuttelende 6 dagen bedenktijd op de schop) is wat het is : een tussenstap. Het finale doel is gewoon de decriminalisering van abortus zowel in hoofde van de zorgzoekende vrouw als de zorgverleners. (dat laatste is minstens even belangrijk, zoals voorbeelden in het buitenland maar al te goed aantonen)

Idealiter kan het zelfs best specifiek in de wet op de patiëntenrechten worden opgenomen.

Het is niet omdat conservatieven geen interesse hebben in vrouwenrechten dat je de gegeven antwoorden moet negeren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Waarom heeft een vrouw aparte rechten nodig als ze juridisch gelijk zijn aan de man?

Als jij als man een kleine wil laten groeien in je lichaam, heb je uiteraard recht op dezelfde basisrechten als de vrouw

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk (voor mezelf, voor alle duidelijkheid) dat alle argumenten ook in deze draad nogmaals meerdere malen herhaald zijn.

Misschien dit eentje nog niet: katholieken mogen zeggen en pogen te verspreiden dat hun god de uitvoerders van abortus zal bestraffen na hun dood. Maar, volgens mij, mogen ze zichzelf niet in de plaats stellen van hun god. Het is niet aan katholieken om zondaars hier en nu te bestraffen.

Dus, wat mij betreft, zal ik deze draad verlaten.

Wat een onzinnige bijdrage.
Als ik uw stelling volg, dan mag een rechter geen recht meer uitspreken, onze lieve Heer zal dit wel doen eens de crimineel overleden is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dan is uw totaal gebrek van kritiek op de islam helemaal hypocriet.

Dat eerste in het vet, zou je eens zelf moeten doen. Ik ben nog nooit iemand tegengekomen met zoveel extreme ononderbouwde haat. Die dan nog niet eens de mogelijkheid heeft om die te duiden zonder te vervallen in een eindeloos gescheld en iedereen die uw mening niet deelt te schofferen. Geestesarmoede troef.

Oeps

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Abortus tot 12 weken of je moet er een tripje naar Holland voor over hebben: De vrouw is een dwangcouveuse
Abortus tot 18 weken: de vrouw is eindelijk baas over eigen buik.

Als je er zo een ridicuul discours op na houdt, dan is elke discussie bij voorbaat overbodig. Nu ja, heel uw gezwets heeft natuurlijk helemaal niets met vrouwenrechten te maken. Het is gewoon wat partijpolitiek geneuzel om de aandacht af te leiden.

Ik zie ook niet in wat dit met vrouwenrechten te maken heeft.
Een vrouw die meer dan drie maanden een kind gedragen heeft om dan te besluiten om het na meer dan vier maanden te doden, is in mijn ogen geen vrouw, maar een monster.

[reservespeler]

Als we het hebben over die rechten tot 18 maanden.
Dan zou ook in diezelfde wet moeten staan dat, als een vrouw beslist om op 18 weken haar kind te doden, zij ook een verplichte sterilisatie moet ondergaan, zodat zij niet een tweede keer dezelfde lijdensweg op moet gaan en nogmaals een nog niet geboren mens, moet laten doden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We moeten onze bevolking niet op peil houden, we moeten zorgen dat die afneemt, en dat het elders nog sneller afneemt.
En ja, we kunnen de mensen die ons dat wijsmaakten ook afmaken. Hoe meer er afgemaakt wordt, hoe beter voor de planeet he

Hier ben ik het mee eens

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als jij als man een kleine wil laten groeien in je lichaam, heb je uiteraard recht op dezelfde basisrechten als de vrouw

Dus omdat een man het fruit van zijn lenden niet kan dragen, mag hij voor de rest van zijn leven getraumatiseerd achterblijven als vrouwlief plots na 15 en half weken beslist te aborteren?
We stellen zelfs geen vragen als vrouwen 2x een jongen aborteren, maar het meisje geboren laten worden?

Neen, tijd alles gelijk te stellen en in de eerste plaats aan onze toekomstige burger te denken. Vrouwenrechten wentelen zich beter uit rond moederschap. De nieuwe normaal werkt niet, de oude werkte beter.