Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 maart 2024, 12:27   #50141
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Alles welbeschouwd is dat eigenlijk een beetje 'overkill':

dankzij z'n inmiddels volop bloeiende oorlogseconomie zal Rusland binnen afzienbare tijd élke strijdlustige patriot van de Mir met een tank én een machinegeweer én duizenden bommen & granaten uit kunnen rusten.

Met de opgeschaalde en opgewaardeerde Russische strijdkrachten zal de nog steeds van z'n hersendood herstellende NAVO in een razendsnelle blitzkrieg tot vér voorbij Lissabon onder de voet worden gelopen.

De reeds eeuwenlang door Angelsaks en Zionist onderdrukte en tot slaven gedegradeerde Europeanen zullen hun bevrijders luidkeels juichend met bloemen en kransen verwelkomen.


Onzin.
De enige mogelijkheid tot oorlog met NAVO is als NAVO rechtstreeks Rusland of Russische troepen aanvalt.

En zo n oorlog zal bijna onvermijdelijk escaleren tot een nucleaire oorlog daar zijn de meeste experts het over eens.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 12:48   #50142
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nee hoor als de NAVo optreedt in UKR is dat geen kernoorlog, dat is een russich narratief
Oh ja?
Rusland zal deze troepen uiteraard aanvallen, en dan? NAVO zal hun troepen en vliegtuigen moeten beschermen door artillerie en luchtafweer in Rusland aan te vallen, waarop Rusland militaire basissen in NAVO landen zal bestoken. Waarop NAVO Russische steden zal beginnen bombarderen en de Russen westerse steden. (Deze raketten hebben ze nog niet ingezet tegen Oekraine, wat betekent dat ze terdege rekening houden met een oorlog tegen NAVO). Je bent niet dom genoeg om niet in te zien tot welke catastrofe dit zou leiden.

Overigens een beslissing waar NAVO eenstemmig over moet beslissen, anders staat dat land (bvb. Polen) alleen tegenover Rusland. De kans dat Turkije en Hongarije akkoord zouden gaan met een aanval op Russische troepen is nihil.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 12:56   #50143
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
wel onder dysinfo vind je idd die verhaaltjes van Zelensky als cokesnuiver
zegt veel over uw bronnen Tomm

https://euvsdisinfo.eu/report/drugs-...nes-statehood/

en er bestaat een tekenfilmke...
https://euvsdisinfo.eu/report/french...-blood-thirst/

Ah de disinfo desinformatie voor dummies. Knollige poging tot propaganda met ons belastingsgeld.

Laatst gewijzigd door tomm : 25 maart 2024 om 13:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 13:07   #50144
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Onzin.
De enige mogelijkheid tot oorlog met NAVO is als NAVO rechtstreeks Rusland of Russische troepen aanvalt.

En zo n oorlog zal bijna onvermijdelijk escaleren tot een nucleaire oorlog daar zijn de meeste experts het over eens.
Wel ja. Maar raketten boven het luchtruim van Polen afschieten (al is het maar om zo de Oekraiense luchtafweer te omzeilen en is Polen geen doel) is eigenlijk al een aanval op een NAVO-lidstaat.

Ik denk dat u in het omgekeerde geval een minder relaxt standpunt zou innemen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 13:54   #50145
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Wel ja. Maar raketten boven het luchtruim van Polen afschieten (al is het maar om zo de Oekraiense luchtafweer te omzeilen en is Polen geen doel) is eigenlijk al een aanval op een NAVO-lidstaat.

Ik denk dat u in het omgekeerde geval een minder relaxt standpunt zou innemen.
Als deze raketten bedoeld waren om Pools grondgebied te raken, zou dat een oorlogsverklaring zijn. Maar tot dusver is daar geen bewijs van.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 14:20   #50146
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als deze raketten bedoeld waren om Pools grondgebied te raken, zou dat een oorlogsverklaring zijn. Maar tot dusver is daar geen bewijs van.
Stel dat de NAVO raketten vanuit bvb Estland op Belarus zou afschieten en ze daarbij door het Russisch luchtruim zou doen gaan, zou dat voor de Poetinvrienden en Poetin zelf geen oorlogsverklaring zijn?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:09   #50147
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Stel dat de NAVO raketten vanuit bvb Estland op Belarus zou afschieten en ze daarbij door het Russisch luchtruim zou doen gaan, zou dat voor de Poetinvrienden en Poetin zelf geen oorlogsverklaring zijn?
Ja want Rusland en Belarus zitten in een militair verbond.
Oekraine en de NAVO niet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:09   #50148
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook in Oekraïne was oorlog niet noodzakelijk, tot het Westen op Maidan de lont in het kruitvat stak.
Dus zolang Oekraïne een Russisch gezinde president heeft, is oorlog niet nodig. Maar als er een niet-Russisch gezinde president aan de macht komt, dan is oorlog "noodzakelijk". Zo kennen we de Russische imperialisten wel.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:16   #50149
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Vergeet uw lidkaart van IS niet te bestellen. Op welk adres je daarvoor moet zijn is hoogst onduidelijk, IS is iets en tegelijk niets, maar u weet ongetwijfeld de weg.

(fig.)
IS verspreidde bodycambeelden van de aanslag.

Dat lijkt me een onweerlegbaar bewijs dat zij de daders zijn. Ik heb van u nog geen enkel argument gelezen waarom dat geen bewijs zijn. Begrijpelijk, er is gewoon geen verhaal tegen mogelijk. Dan maar wat zwanzen over "haat" en "lidkaarten van IS", maar dat verhult niet dat u met uw Oekraïne-theorie met de billen bloot staat.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:25   #50150
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dus zolang Oekraïne een Russisch gezinde president heeft, is oorlog niet nodig. Maar als er een niet-Russisch gezinde president aan de macht komt, dan is oorlog "noodzakelijk". Zo kennen we de Russische imperialisten wel.
Oekraine heeft in het verleden niet-Russisch gezinde presidenten gehad en dat was geen groot probleem.
Het is de onconstitutionele en gewelddadige manier waarop de Russisch gezinde president afgezet werd met expliciete westerse steun.
Oorlog was te vermijden als het nieuwe regime onderhandeld zou hebben met de opstandelingen in het oosten over grote autonomie. Uiteindelijk tekenden ze wel een akkoord dat ze echter nooit naleefden. Toen werd oorlog onvermijdelijk.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:27   #50151
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oorlog was te vermijden als het nieuwe regime onderhandeld zou hebben met de opstandelingen in het oosten over grote autonomie. Uiteindelijk tekenden ze wel een akkoord dat ze echter nooit naleefden. Toen werd oorlog onvermijdelijk.
Zeer gelijkaardige argumenten gebruikten de nazi's om hun aanval op Polen te verantwoorden. Ook daar was hét argument dat Duitse minderheden in Polen mishandeld werden.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:29   #50152
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
IS verspreidde bodycambeelden van de aanslag.

Dat lijkt me een onweerlegbaar bewijs dat zij de daders zijn. Ik heb van u nog geen enkel argument gelezen waarom dat geen bewijs zijn. Begrijpelijk, er is gewoon geen verhaal tegen mogelijk. Dan maar wat zwanzen over "haat" en "lidkaarten van IS", maar dat verhult niet dat u met uw Oekraïne-theorie met de billen bloot staat.
Het onderzoek is nog bezig Rusland heeft niet uitgesloten dat IS verantwoordelijk is, maar meerdere pistes worden onderzocht.

Wat vaststaat is dat de daders uit Tajikistan komen. Tajikistan is een nauwe bondgenoot van Rusland, maar IS valt Tajikistan soms aan vanuit Afghanistan, waar ze ook tegen de Taliban vechten. Een erfenis ban 20 jaar NAVO wanbeleid in dat land.
Echter Oekraine heeft de fundamentalistische "republiek Tsjetsjenie" erkend en geradicaliseerde islamisten zoals het "Turkestan legion" vechten mee aan de kant van Kiev.

Laatst gewijzigd door tomm : 25 maart 2024 om 16:39.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:31   #50153
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Zeer gelijkaardige argumenten gebruikten de nazi's om hun aanval op Polen te verantwoorden. Ook daar was hét argument dat Duitse minderheden in Polen mishandeld werden.
Als Hitler het daarbij had gelaten zou hij de geschiedenis ingaan als een groots leider..
Echter, dat was slechts het excuus om een heel ander, waanzinnig, plan uit te voeren:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Laatst gewijzigd door tomm : 25 maart 2024 om 16:32.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:38   #50154
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het onderzoek is nog bezig Rusland heeft niet uitgesloten dat IS verantwoordelijk is, maar meerdere pistes worden onderzocht.
Dat zou fijn zijn, als het waar is, maar hier niet van toepassing: volgens Nr. 10 waarop ik reageerde is Oekraïne vanzelfsprekend de schuldige.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:39   #50155
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat zou fijn zijn, als het waar is, maar hier niet van toepassing: volgens Nr. 10 waarop ik reageerde is Oekraïne vanzelfsprekend de schuldige.
Het Russische onderzoek is nog bezig.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:41   #50156
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als Hitler het daarbij had gelaten zou hij de geschiedenis ingaan als een groots leider..[/url]
En voila, de synchronie tussen Hitler en Poetin is tot stand gebracht.

Waarvoor dank!
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:50   #50157
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Volgens de Tamtam zijn de Landingsschepen (Ropucha klasse) Yamal en Azov van de Russische Zwarte Zee-vloot hedennacht ook getroffen bij een bijzonder zware Oekrainse aanval op de Sevastopol marinewerken...Waarbij ook al een communicatiegebouw gestormhawked werd....


Even afwachten nu.....
Alle Ropucha-klasse landingsschepen van de Russische Zwarte Zeevloot zijn daarmee vernietigd.

Er zijn wel nog Ropucha's aanwezig in de Zwarte Zee, maar officieel zijn die van de Baltische en Noordelijke vloten. Begin februari 2022 kwamen die door de Dardannellen gevaren, voor een "oefening" luttele weken vóór de invasie van Oekraïne.

Infografiek om op te klikken (bron). De Russische oorlogsschepen aanwezig in de Zwarte Zee (wateroppervlak, droogdok of zeebodem):

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:55   #50158
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
dat is zwart geld Tomm, dat moet je niet aangeven , OMG wat ben jij toch lekker naief zeg. Is dat uw russische gestapo indoctrinatie die leidt tot het denken dat de overheid hier alles zit te controleren ?
Op de belastingsdienst zullen ze het graag lezen.
Via uw IP-nummer kunnen ze uw identiteit achterhalen en eens lekker snuisteren in uw financien.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:58   #50159
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oh ja?
Rusland zal deze troepen uiteraard aanvallen, en dan? NAVO zal hun troepen en vliegtuigen moeten beschermen door artillerie en luchtafweer in Rusland aan te vallen, waarop Rusland militaire basissen in NAVO landen zal bestoken. Waarop NAVO Russische steden zal beginnen bombarderen en de Russen westerse steden. (Deze raketten hebben ze nog niet ingezet tegen Oekraine, wat betekent dat ze terdege rekening houden met een oorlog tegen NAVO). Je bent niet dom genoeg om niet in te zien tot welke catastrofe dit zou leiden.

Overigens een beslissing waar NAVO eenstemmig over moet beslissen, anders staat dat land (bvb. Polen) alleen tegenover Rusland. De kans dat Turkije en Hongarije akkoord zouden gaan met een aanval op Russische troepen is nihil.
In feite niet:

je schiet gewoon de vliegtuigen neer, je installeert luchtsuprematie,
je bombardeert de volledige legerbezetting met tapijtbombardement
met een troepenverlies arato van 10.000tanks , 10.000 APV's, 100.000 soldaten trekt de russische legerleiding de juiste conclusie
en NATO rolt dan binnen met het tankmateriaal zodat RU zich netjes kan terugtrekken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2024, 16:59   #50160
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Op de belastingsdienst zullen ze het graag lezen.
Via uw IP-nummer kunnen ze uw identiteit achterhalen en eens lekker snuisteren in uw financien.
Maar enfin ik krijg geen geld van de Russen hé
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be