Pensioen en vergrijzing

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gekken.

Antivaxxers aan de macht en de pokken waren springlevend.

Dat is evident zo.

Maar wat bezielt mensen om een draadje dat gaat over een specifiek thema (dat hen lijkt te hinderen ? ) ZO bewust te willen kapot trollen ? We zagen hier zelfs al een Blokker passeren die naar Hitler refereerde (en hij snapt de ironie daar zelfs niet van), we kregen al verhalen over eugenetica, nu nog een portie wappiepraat van AntivaXXers om de boel helemaal naar de kloten te helpen... Laatste trouvaille is dat er ene over de eskimo's begint, dat die de oudjes buiten sjotten.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gekken.

Antivaxxers aan de macht en de pokken waren springlevend.

Het pokkenvaccin heeft zich al tientallen jaren bewezen.

Het coronavaccin niet, integendeel. De resultaten van het bedrijf die voor Pfizer klinische testen deed werden zelfs gemanipuleerd.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Het pokkenvaccin heeft zich al tientallen jaren bewezen.

Het coronavaccin niet, integendeel. De resultaten van het bedrijf die voor Pfizer klinische testen deed werden zelfs gemanipuleerd.

Hier is dat ongetwijfeld interessant https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hier is dat ongetwijfeld interessant https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225

Als ik op Dadee antwoord hoef je je niet geroepen te voelen om uw irritaties ten toon te spreiden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wie de discussie eerlijk wil voeren, stopt met dat gelul over 'kostprijs'.

De discussie gaat over wie beslist. Wie mag beslissen. Wie kan beslissen.

Het eerste is een ethische vraag, het tweede een zeer praktische die de wetgever moet waarborgen.

Dat is in essentie de oproep van Van Gorp.

Van Gorp heeft zijn oproep zelf in het kader gezet van de stijgende kostprijs van steeds meer bejaarden. Waarom zouden zijn critici daar dan moeten afstand van nemen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is evident zo.

Maar wat bezielt mensen om een draadje dat gaat over een specifiek thema (dat hen lijkt te hinderen ? ) ZO bewust te willen kapot trollen ? We zagen hier zelfs al een Blokker passeren die naar Hitler refereerde (en hij snapt de ironie daar zelfs niet van), we kregen al verhalen over eugenetica, nu nog een portie wappiepraat van AntivaXXers om de boel helemaal naar de kloten te helpen... Laatste trouvaille is dat er ene over de eskimo's begint, dat die de oudjes buiten sjotten.

Het legt jouw dubbele standaarden bloot hé. Dat je er zo gepikeerd op reageert toont aan dat dat gelukt is en dat je er geen ander verweer tegen hebt dan wat memes en geleuter over draad verneuken.

En bij uitbreiding toont het het schrijnende gebrek aan een liberale partij in Vlaanderen aan.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is evident zo.

Maar wat bezielt mensen om een draadje dat gaat over een specifiek thema (dat hen lijkt te hinderen ? ) ZO bewust te willen kapot trollen ? We zagen hier zelfs al een Blokker passeren die naar Hitler refereerde (en hij snapt de ironie daar zelfs niet van), we kregen al verhalen over eugenetica, nu nog een portie wappiepraat van AntivaXXers om de boel helemaal naar de kloten te helpen... Laatste trouvaille is dat er ene over de eskimo's begint, dat die de oudjes buiten sjotten.

Het is inderdaad de vraag waarom jij het topic hebt willen veranderen naar wappie. Waarschijnlijk omdat je geen argumenten had om werkelijk in discussie te treden?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is inderdaad de vraag waarom jij het topic hebt willen veranderen naar wappie. Waarschijnlijk omdat je geen argumenten had om werkelijk in discussie te treden?

Autonomie van het individu eisen als het gaat over levenseinde en autonomie van het individu verwerpen als het over zijn fysieke integriteit gaat : dat geeft een court-circuit in zijn hoofd als je erop wijst hé.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is inderdaad de vraag waarom jij het topic hebt willen veranderen naar wappie. Waarschijnlijk omdat je geen argumenten had om werkelijk in discussie te treden?

Neen... JIJ bent hier met die wappie bullshit (anti-vaxx geweeklaag) afgekomen.

En NEEN, ik vertik het om in te gaan op Red Herrings die niets te maken hebben met het onderwerp. Vraag gerust nog 20x hetzelfde, je gaat 20x géén antwoord krijgen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen... JIJ bent hier met die wappie bullshit (anti-vaxx geweeklaag) afgekomen.

En NEEN, ik vertik het om in te gaan op Red Herrings die niets te maken hebben met het onderwerp. Vraag gerust nog 20x hetzelfde, je gaat 20x géén antwoord krijgen.

Nu begint het nog zieliger te worden. Gewoon vlakaf beginnen liegen zie ik. Nergens ben ik over anti vaxx begonnen. Ik had het enkel over uw oproep tot verplicht vaccineren en hoe dat haaks staat ten opzichte van baas over lijf en leven. U en niemand anders hebt daar wappie theorietjes aan vast geknoopt. Enkel en alleen uit intellectuele armoede. U bent dus de schuldige aan de ontsporing. U en niemand anders.

Uiteraard weet ik dat ik geen antwoord ga krijgen. U bent daar immers niet toe in staat en daarom begint u maar wat leugens te verkondigen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is evident zo.

Maar wat bezielt mensen om een draadje dat gaat over een specifiek thema (dat hen lijkt te hinderen ? ) ZO bewust te willen kapot trollen ? We zagen hier zelfs al een Blokker passeren die naar Hitler refereerde (en hij snapt de ironie daar zelfs niet van), we kregen al verhalen over eugenetica, nu nog een portie wappiepraat van AntivaXXers om de boel helemaal naar de kloten te helpen...

Voor iemand die gaskamers promootte als manier om van zijn 'vijanden' af te raken, ben jij wel de laatste om voor het nazisme te waarschuwen.
En dat van de eugenetica, dat zijn geen verhaaltjes.
Dat zijn historische feiten.
Passen ze niet in uw kraam misschien?
Heb je liever een zwart/wit verhaaltje waarbij de Duitsers racisten waren en de rest van de wereld zijn grenzen open zette?
De waarheid is wel anders.
De documentaire waarnaar ik verwees is terug te vinden op de Amerikaanse PBS, dat is de Public Broadcasting Service, de Amerikaanse Openbare Omroep dus.
Van morons gesproken...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Van Gorp heeft zijn oproep zelf in het kader gezet van de stijgende kostprijs van steeds meer bejaarden. Waarom zouden zijn critici daar dan moeten afstand van nemen?

Dat is het probleem.
Het past niet in zijn kraam, hij wil er een ouderwets ideologisch oorlogje tussen katholieken en vrijzinnigen van maken.
Al de rest die niet in zijn kraam past, moet dan weg uit het debat.
Niet dat hij ook maar één greintje medelijden heeft met mensen die uit het leven willen stappen, het is hem alleen om de profilering te doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is evident zo.

Maar wat bezielt mensen om een draadje dat gaat over een specifiek thema (dat hen lijkt te hinderen ? ) ZO bewust te willen kapot trollen ? We zagen hier zelfs al een Blokker passeren die naar Hitler refereerde

Vergeet niet dat jij naar de gaskamer refereerde, en dat jij dreigde met een moffenwaffen om je haat te luchten.

Wat bezielde jou om een blokvrije zone op dit forum te vragen? Wat hindert je aan dit forum zoals het is? Dat iedereen overal zijn mening mag zeggen?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen... JIJ bent hier met die wappie bullshit (anti-vaxx geweeklaag) afgekomen.

En NEEN, ik vertik het om in te gaan op Red Herrings die niets te maken hebben met het onderwerp. Vraag gerust nog 20x hetzelfde, je gaat 20x géén antwoord krijgen.

Door democraten werden woorden als "wappie" en "tokkie" een erebadge.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dat is het probleem.
Het past niet in zijn kraam, hij wil er een ouderwets ideologisch oorlogje tussen katholieken en vrijzinnigen van maken.
Al de rest die niet in zijn kraam past, moet dan weg uit het debat.
Niet dat hij ook maar één greintje medelijden heeft met mensen die uit het leven willen stappen, het is hem alleen om de profilering te doen.

Ter herhaling: vandaag wordt in het Frans parlement een groot debat gehouden over PALLIATIEVE ZORGEN...
In Belgie is hét gespreksonderwerp nu de "zachte" euthanasie.
Ik denk dat onze zuiderburen het bij het rechte eind hebben.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ter herhaling: vandaag wordt in het Frans parlement een groot debat gehouden over PALLIATIEVE ZORGEN...
In Belgie is hét gespreksonderwerp nu de "zachte" euthanasie.
Ik denk dat onze zuiderburen het bij het rechte eind hebben.

Maar palliatieve zorgen bestaan toch al jaren, en er dient toch niets aan de wet te veranderen om die toe te mogen toedienen?
Dat is toch niet iets nieuws?
Het is ook iets compleet anders dan "voltooid einde".

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar palliatieve zorgen bestaan toch al jaren, en er dient toch niets aan de wet te veranderen om die toe te mogen toedienen?
Dat is toch niet iets nieuws?
Het is ook iets compleet anders dan "voltooid einde".

In Frankrijk wil men meer steun geven aan palliatieve zorgen.
Men spreekt daar niet over een "zachte euthanasie".
(wij moeten gelukkig zelden naar een ziekenhuis. Het is misschien daarom dat ik niet goed weet dat hier palliatieve zorgen "al jaren" bestaan.)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ter herhaling: vandaag wordt in het Frans parlement een groot debat gehouden over PALLIATIEVE ZORGEN...
In Belgie is hét gespreksonderwerp nu de "zachte" euthanasie.
Ik denk dat onze zuiderburen het bij het rechte eind hebben.

Je vergist je denk ik. Zelfs met onze onvolmaakte wetgeving op euthanasie staan wij mijlenver voor op Frankrijk, waar men nog heel verkrampt kijkt naar het recht op euthanasie. Actieve euthanasie is wettelijk zelfs verboden, men omzeilt het met de verdoving op te drijven (wat neerkomt op passieve eutanasie...).

Dat is dus nog een heel erg 'tsjeefse' praktijk.

Discussie over paliatieve zorg is hier bij ons in België door de kaloten ook lang gebruikt als parlementair argument om echte euthanasie te kunnen vermijden. Toch is finaal euthanasie toegelaten. (met de gekende beperkingen, waar het weeral de kaloten zijn die een verbetering van de wet proberen te blokkeren)

Palliatieve zorg is heel belangrijk, we mogen echt fier zijn in België met wat we op dat vlak al hebben. Alleen mag men het niet gaan voorstellen alsof het de oplossing is voor alle problemen die er zijn met ouderen, en hoe die zelf aankijken naar hun toestand.


Ik ben het 100% eens met wat dalibor hier eerder over schreef.

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat lijkt me een deel van het verhaal.

Maar dan vooral in de huidige gevallen waar euthanasie kan (kankers en andere zware ziekten), maar dan als mogelijkheid naast euthanasie.

In de gevallen van voleindigd leven kan ik me moeilijk iets voorstellen bij palliatieve zorg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar palliatieve zorgen bestaan toch al jaren, en er dient toch niets aan de wet te veranderen om die toe te mogen toedienen?
Dat is toch niet iets nieuws?
Het is ook iets compleet anders dan "voltooid einde".

Mee eens.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je vergist je denk ik. Zelfs met onze onvolmaakte wetgeving op euthanasie staan wij mijlenver voor op Frankrijk, waar men nog heel verkrampt kijkt naar het recht op euthanasie. Actieve euthanasie is wettelijk zelfs verboden, men omzeilt het met de verdoving op te drijven (wat neerkomt op passieve eutanasie...).

Dat is dus nog een heel erg 'tsjeefse' praktijk.

Discussie over paliatieve zorg is hier bij ons in België door de kaloten ook lang gebruikt als parlementair argument om echte euthanasie te kunnen vermijden. Toch is finaal euthanasie toegelaten. (met de gekende beperkingen, waar het weeral de kaloten zijn die een verbetering van de wet proberen te blokkeren)

Palliatieve zorg is heel belangrijk, we mogen echt fier zijn in België met wat we op dat vlak al hebben. Alleen mag men het niet gaan voorstellen alsof het de oplossing is voor alle problemen die er zijn met ouderen, en hoe die zelf aankijken naar hun toestand.


Ik ben het 100% eens met wat dalibor hier eerder over schreef.

Ik heb dat al met mijn eigen ogen gezien. Waar ze de morfine blijven opdrijven. Ik heb dat tot heden nog niet kunnen plaatsen, omdat ik van mening was dat het nog niet "gedaan" was. Maar ik was niet zo nauw betrokken in die zaak, alleen zag ik deze persoon nog levend binnen gaan, normaal communiceren en wat later aan de bakster met morfine.