De Federale regeringsvorming 2024-….

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het leek wel een sprekende pop. Die zat daar duidelijk met de aan hem opgelegde taak om de diversiteit discussie in de kiem te smoren.

Usefull idiot noemen ze zo iemand.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vergeet niet dat De Wever premier wil worden van een regering met dat volkske.

Zo werkt dat in een democratie.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik vind dat Open VLD geen goede campagne voerde, nee.

Het was niet verkeerd dat ze hun verantwoordelijkheid namen in 2020. Het was wel niet zo gelukkig dat te doen door in laatste instantie van coalitie te wisselen.

De croo moest zijn postje hebben, en zoals steeds verkocht de VB top hun ideologie voor de postjes.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

De croo moest zijn postje hebben, en zoals steeds verkocht de VB top hun ideologie voor de postjes.

n zoals steeds verkocht de VB top hun ideologie voor de postjes.

???

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

???

OVLD, VB die zorgen er gewoon voor dat ze 5 jaar niks moeten doen en geld scheppen

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Persoonlijk vind ik dat in grote mate ook. Maar een partij op wie door een groot of substantieel deel van de kiezers werd gestemd moet een faire kans krijgen om deel te nemen aan een regering. En daarom moeten er gesprekken worden gevoerd met zo’n winnende partij ook al doet de ideologie van zulke partij mogelijk de wenkbrauwen fronsen. Nadat men gehoord heeft wat zulke partij te vertellen heeft, of wat ze voorstelt, kan men nog altijd njet zeggen. Ik ben altijd tegen een cordon sanitair geweest en zal er altijd tegen blijven.

Een partij moet die kans wel verdienen.

• Als ik op sociale media:

De campagne zie van het VB (gedurende meer dan drie jaar)
Zie waarom de mensen op het VB stemmen
De haatcampagne tegen de N-VA zie van echte blokkers

• Als ik TVG zie tijdens het conclaaf en tijdens de debatten

Dan denk ik bij mezelf: "Moeten we met die partij of met die voorzitter akkoorden gaan maken voor een staatshervorming?".

Bijkomend (wisten we niet voor de verkiezingen uiteraard), is er geen meerderheid N-VA / VB. Andere partijen weten dat ook en die andere partijen willen ook geen coalitie smeden met het VB.

Bovendien wisten de kiezers op voorhand dat het VB niet zou mogen deelnemen aan de verkiezingen. Veel kiezers hebben net daarom op het VB gestemd, niet om hun programma, maar gewoon om een proteststem uit te brengen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Reserve durft het niet zeggen, maar Wilders zijn partij heeft geen collaboratieverleden.

Daar is reserve helemaal niet mee bezig.
Je kunt van reserve veel zeggen, maar niet dat hij iets niet durft te schrijven.
Met mijn opmerking bedoelde ik het communautaire in België.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als Vlaams Belang een collaboratieverleden heeft, dan heeft NVA ook een collaboratieverleden, want beiden zijn ontstaan uit de Volksunie, die op haar beurt de opvolger was van het Vlaams Nationaal Verbond van Staf De Clercq.

Reservespeler is daar helemaal niet mee bezig.
Dingen die gebeurt zijn, lang voor Reserve geboren werd of dingen die 80 jaar geleden zijn, zijn voor reservespeler niet relevant in deze discussies.

Reservespeler leeft nu!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het zeer hautaine gedrag van een aantal NVA'ers tegen Vlaams Belang zal hen parten spelen in de lokale verkiezingen van oktober.

Bart De Wever had dit al op verkiezingsavond door en behoedde zichzelf voor misplaatst leedvermaak.

Ik zou niet weten wat deze uitslag voor invloed heeft op het lokale.
Lokaal zijn de meeste mensen tevreden met het beleid en hebben ze het VB absoluut niet nodig.

Toeschouwers tijdens onze gemeenteraden kotsen van het VB en zien het niveau van de plaatselijk verkozenen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik zou niet weten wat deze uitslag voor invloed heeft op het lokale.
Lokaal zijn de meeste mensen tevreden met het beleid en hebben ze het VB absoluut niet nodig.

Toeschouwers tijdens onze gemeenteraden kotsen van het VB en zien het niveau van de plaatselijk verkozenen.

Zeer begrijpelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik zou niet weten wat deze uitslag voor invloed heeft op het lokale.
Lokaal zijn de meeste mensen tevreden met het beleid en hebben ze het VB absoluut niet nodig.

Toeschouwers tijdens onze gemeenteraden kotsen van het VB en zien het niveau van de plaatselijk verkozenen.

In onze gemeenteraad kotsen de aanwezigen van heel wat verkozenen van bijna alle partijen.
Uiteindelijk worden die aanzien als vulgaire zakkenvullers.

[Pandareus]

Het ererondje van de politieke helden

Dit weekend hebben de politieke helden, de "winnaars" van de verkiezingen, allemaal een ererondje gelopen in de media. Het leverde een hele reeks uitspraken op die een onderhandelingsronde er niet gemakkelijker op zullen maken. Vooral de socialisten, met Conner Rousseau en Melissa Depraetere, maakten hun positie duidelijk. Maar ook de andere gladiatoren van de verkiezingscampagne hebben dit weekend al enkele hakken al in het zand gezet.

1. Een afspiegelingsregering

Laten we beginnen met de positieve noten. In De Zondag is CD&V-boegbeeld Annelies Verlinden hoopvol: "Als je kijkt naar de 5 partijen die genoemd worden, dan zie je meer inhoudelijke overeenkomsten dan bij de 7 Vivaldi-partijen." Wie had dat vorige week durven denken?" En dat de delen van de federale regering een afspiegeling zijn van de deelstaatregeringen, kan de samenwerking alleen maar bevorderen, zegt CD&V-voorzitter Sammy Mahdi in De Zevende dag.
Melissa Depraetere, de voorzitter van Vooruit, is de eerste die de pret bederft: "Toen ik op maandag zag hoe de kiezer de kaarten had geschud, (...) wist ik meteen: het gaat hier nog spannend worden", zegt ze in Het Laatste Nieuws

Maar de grootste optimist blijft Georges-Louis Bouchez, in De Afspraak op Vrijdag: "Het volk heeft de staat hervormd. Door in het noorden en het zuiden op dezelfde manier te stemmen. De verkiezingsuitslag is een staatshervorming op zich.”

Het venijn zit 'm in de inhoudelijke knelpunten voor de vorming van een federale regering. Samen met Vooruit-voorzitter Depraetere maakt ook Conner Rousseau duidelijk dat de socialisten hun vel duur zullen verkopen.

In De Morgen zegt Rousseau dat "de meeste partijen willen besparen op de gezondheidszorg en de sociale zekerheid terwijl ze niets willen weten van een bijdrage van de grootste vermogens". Hij noemt dat een "heel moeilijke constellatie".

Zijn voorzitter Depraetere vervolgt: "Het liberalisme is compleet doorgeslagen". En als er moet bespaard worden, zeggen de socialisten, dat doen we dat niet door "vijf indexeringen over te slaan voor mensen met een uitkering". Vooruit wil raken aan "bedrijfssubsidies, steun voor fossiele brandstoffen, belastingvrijstellingen voor multinationals, noem maar op, allemaal dingen die veel geld kosten, maar geen enkele rechtse partij stelt dat in vraag."

En de grootste optimist van het kransje politici, blijft MR-voorzitter Bouchez, die in Het Nieuwsblad zegt: "Conner Rousseau zal moeten uitleggen waarom hij niet wil meedoen. Waarom kan hij op Vlaams niveau een regering maken met bepaalde partijen en op federaal niveau niet?"
In De Standaard reageert Rousseau door duidelijk te maken dat de socialisten niet nodig zijn voor een federale regering. "Er is een centrumrechtse meerderheid mogelijk. 76 zetels is ook een meerderheid."

Een uitnodiging om Open VLD in de plaats van Vooruit te nemen. Maar tussen neus en lippen zegt hij ook dat de PS van Paul Magnette niet helemaal afgehaakt heeft: “Ik heb Magnette niet horen zeggen dat ze nooit in een federale regering stappen.”

In VTM Nieuws vroeg Georges-Louis Bouchez zich af of de houding van de Vooruit-kopstukken niet de bedoeling had om de PS er op het federale niveau weer bij te halen; Maxime Prévot, de voorzitter van Les Engagés, probeerde in De Ochtend op Radio 1 een andere tactiek, en riep Vooruit op om samen met Les Engagés en de CD&V een tegengewicht te vormen tegen de N-VA en de MR.

2. De Vlaamse regering N-VA, Vooruit en CD&V

Ook op het Vlaamse niveau is de regering nog niet gevormd: de informateur werkt aan een startnota, waar iedereen dezelfde knelpunten aanstipt.

In De Morgen vat Rousseau de reeks samen: "Het lerarentekort is toegenomen, de wachtlijsten zijn langer geworden, de kinderopvang is achteruitgegaan, veel bussen zijn geschrapt, het niveau van het Nederlands is gedaald.”

In De Zevende Dag noemt Sammy Mahdi kinderopvang als de eerste prioriteit. Maar de socialisten vinden dan dat de CD&V uit een ander vaatje moet tappen: "Is de situatie de voorbije tien jaar, toen CD&V aan de knoppen zat, op het vlak van kinderopvang verbeterd of verslechterd?", zegt Rousseau, die er fijntjes op wijst dat de CD&V ook heeft verloren. "Vooruit is niet de kleinste van de drie", zo concludeert Rousseau, die wild om zich heen sloeg dit weekend.

Er klinkt ook heel wat voorbehoud tegenover sommige politici. Zo heeft de voorzitter van Les Engagés, Maxime Prévot, al laten weten dat hij moeite had met Bart De Wever als premier. In De Morgen herhaalt hij zijn bekommernis.

"Bij een premier mogen we ervan uitgaan dat hij de hele bevolking respecteert. Dat hij internationaal een ambassadeur is. Dat hij zijn land respecteert, liefheeft, promoot." En Prevot vindt die omschrijving op dit moment niet van toepassing op Bart De Wever. "Als De Wever premier wil worden, moet hij de komende weken dus laten zien dat hij niet vijandig staat tegenover Franstaligen of het land.”

Ook de figuur van Georges-Louis Bouchez is omstreden. Prévot houdt zijn oordeel in beraad: Ik begrijp waarom u die vraag stelt. Maar aangezien ik nog niet met hem bestuurd heb, is het voorlopig nog even afwachten."

Voor Melissa Depraetere is de voorzitter van MR "volledig onbetrouwbaar". "Het zou beter zijn dat hij minister-president van Wallonië wordt. Dan zijn wij ervan af. En dan hoeft hij geen Nederlands te leren." Bouchez zelf wil een positie waar hij de meeste impact kan uitoefenen, en geeft in "De Afspraak op Vrijdag" aan dat hij zijn stijl niet zal veranderen. "Als je partijvoorzitter bent, dan moet je de partijlijnen bewaken."

3. Ontreddering bij de Open VLD

Die houding, het rigoureus bewaken van de partijlijn, werd geloofd door twee Vlaamse liberalen, Eva De Bleeker en Sepp Tyvaert, die in De Zevende Dag kwamen reflecteren over de ontreddering hun eigen Open VLD.

Al is de geroemde Bouchez wel keihard voor zijn zusterpartij: “Ze kunnen niet zeggen dat ik hen niet gewaarschuwd heb. (...) Wie stemt er nu economisch centrumrechts en cultureel centrumlinks? Eén categorie. De ‘bobo’s’. Dat is 2 ?* 3 procent van de bevolking."

Bouchez ziet nog een uitweg voor de Vlaamse liberalen. Hij wil hen – om zijn belofte gestand te doen - meepakken in de regering: "Maar als ze zelf niet willen, dan stopt het. Je kan een vriend aan tafel brengen en hem een bord voorschotelen. Maar als hij niet wil eten, kan je hem niet dwingen".

Conclusie van dit ererondje van de politieke helden: als informateur De Wever op de 2 niveaus, Vlaams en federaal, niet snel vooruitgang zal kunnen boeken, dan zijn zowel de PS van Paul Magnette en de Open VLD nog niet helemaal afgeschreven.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/06...itieke-helden/

Het regent straffe uitspraken, maar af en toe zitten er toch wel wat interessante zaken tussen die tenminste ergens naartoe gaan, zelfs uit CR zijn nogal wilde uitspraken blijken een verborgen doel te hebben. (PS terug aan boord proberen te loodsen ? ).

Bouchez reageert daar natuurlijk op zoals een stier die een rode lap ziet. En herhaalt dat hij liefst de Vlaamse liberalen mee zou opnemen in de formatie.

Het gaan nog plezante dagen worden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik veroordeel alle collaboratie. U blijkbaar alleen van bepaalde mensen

Alweer geen antwoord op de vraag. U dicht het VB een collaboratieverleden toe. Welke mandatarissen hebben gecollaboreerd? Die vraag kan toch niet zo moeilijk zijn?

Zie post 793.


En vandaag is er niet veel veranderd in het VB, ook al zijn de toenmalige collaborateurs nu denkelijk allemaal overleden. Ik ga er niet te veel meer over discussiëren omdat hier op dit forum al genoeg over gezegd is. Toch nog dit. We leven nu in het jaar 2024. De oorlog is al lang voorbij. En toch kan men het niet laten in het VB via partijleden om regelmatig de link te leggen met het fascisme en het nazisme.

Tom Van den driesche is hier een mooi voorbeeld van. Hij werd al eens geciteerd op het forum. Wat men echter niet weet, is dat de man de raadgever is van Van Grieken en hij werd voor het VB en verkozen in het Europees parlement.

Hij was in begin jaren 2000 praeses. In Knack en De Standaard beschreven ex-VB’er Tanguy Veys en andere kennissen de sfeer in die periode als “nazimentaliteit” en “gedweep met het Derde Rijk”. Op internetfora hanteerde hij de alias ‘Grossfaz’, wat verwijst naar Adolf Hitler. Een studentengrapje, zei hij tegen De Standaard.
(De Morgen)

Een grapje? Dat zal wel! En zulk personage is dan de raadgever van Van Grieken. Tom Van Grieken, tevens de goede vriend van Van Langenhoven… Van Grieken deugt maar evenmin op dit punt. Een wolf in schapenvacht.

Kortom, het VB in 2024 is vergeven van neofascisten en neonazi’s waarvan het gedachtengoed zijn wortels vindt in de collaboratie. En dat is het geval bij zowel heel wat gewone militanten als bij de VB-leiding. Niet voor niets wordt het VB de ‘partij van de zwarten’ genoemd. Natuurlijk slaat dit 'epitheton ornans' niet op de doorsnee kiezer van het VB, maar wel op de 'diehard' VB-ers bij de militanten en leiding van het VB. Vaneiges.

Zo is het en niet anders, hoe u het ook draait en keert. Maar u zult zeker een manier vinden om wat krom is toch recht te praten. U doet maar. Veel amusement.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zie post 793.


En vandaag is er niet veel veranderd in het VB, ook al zijn de toenmalige collaborateurs nu denkelijk allemaal overleden. Ik ga er niet te veel meer over discussiëren omdat hier op dit forum al genoeg over gezegd is. Toch nog dit. We leven nu in het jaar 2024. De oorlog is al lang voorbij. En toch kan men het niet laten in het VB via partijleden om regelmatig de link te leggen met het fascisme en het nazisme.

Tom Van den driesche is hier een mooi voorbeeld van. Hij werd al eens geciteerd op het forum. Wat men echter niet weet, is dat de man de raadgever is van Van Grieken en hij werd voor het VB en verkozen in het Europees parlement.

Hij was in begin jaren 2000 praeses. In Knack en De Standaard beschreven ex-VB’er Tanguy Veys en andere kennissen de sfeer in die periode als “nazimentaliteit” en “gedweep met het Derde Rijk”. Op internetfora hanteerde hij de alias ‘Grossfaz’, wat verwijst naar Adolf Hitler. Een studentengrapje, zei hij tegen De Standaard.
(De Morgen)

Een grapje? Dat zal wel! En zulk personage is dan de raadgever van Van Grieken. Tom Van Grieken, tevens de goede vriend van Van Langenhoven… Van Grieken deugt maar evenmin op dit punt. Een wolf in schapenvacht.

Kortom, het VB in 2024 is vergeven van neofascisten en neonazi’s waarvan het gedachtengoed zijn wortels vindt in de collaboratie. En dat is het geval bij zowel heel wat gewone militanten als bij de VB-leiding. Niet voor niets wordt het VB de ‘partij van de zwarten’ genoemd. Natuurlijk slaat dit 'epitheton ornans' niet op de doorsnee kiezer van het VB, maar wel op de 'diehard' VB-ers bij de militanten en leiding van het VB. Vaneiges.

Zo is het en niet anders, hoe u het ook draait en keert. Maar u zult zeker een manier vinden om wat krom is toch recht te praten. U doet maar. Veel amusement.

Dus geen collaboreerders in het VB?

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als Vlaams Belang een collaboratieverleden heeft, dan heeft NVA ook een collaboratieverleden, want beiden zijn ontstaan uit de Volksunie, die op haar beurt de opvolger was van het Vlaams Nationaal Verbond van Staf De Clercq.

De reden dat N-VA is afgescheurd van het Vlaams Belang is net dat collaboratieverleden. Vlaams Belang is nooit afgescheurd van de VNV, het is het enige wat er nog van overblijft.

En iedereen kent wel ergens iemand die ergens een Duitse nonkel had wiens schoonvader een goede vriend was van een SS'er.

Gaan we zo beginnen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ok. Geen namen dus. We weten weer genoeg, nl. dat u niets weet.

De namen staan boven uw post, dat is de betekenis van deze emoji.



Deze toelichting is gratis!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dus geen collaboreerders in het VB?

Maar wel de erfzonde. Hetgeen op hetzelfde neerkomt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik veroordeel alle collaboratie. U blijkbaar alleen van bepaalde mensen

Alweer geen antwoord op de vraag. U dicht het VB een collaboratieverleden toe. Welke mandatarissen hebben gecollaboreerd? Die vraag kan toch niet zo moeilijk zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Reserve durft het niet zeggen, maar Wilders zijn partij heeft geen collaboratieverleden.

https://www.blokbuster.be/?p=5244

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar wel de erfzonde. Hetgeen op hetzelfde neerkomt.

Ah, de erfzonde. Prachtig concept voor mensen die geen argumenten hebben. Er zijn zo nog wel wat erfzonde verhaaltjes te verzinnen, maar die zijn eerder belgicistisch van aard...

[Zipper]

Of hoe ons trollen-collectief elke draad reduceert tot WOII, bij gebrek aan argumenten.