De Federale regeringsvorming 2024-….

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Echt ? Waarom loopt het coiffeurke dan gefrustreerd te roepen dat men zijn 'miljoen kiezers bij het grof huisvuil heeft gezet' ? Dan zou dat ding toch héél blij moeten zijn dat ze vanuit het cordon de politieke agenda kunnen aansturen ?

Dat is zijn probleem en verder oninteressant.

Maar zijn miljoen kiezers lijken wél tevreden te zijn over de invloed die de partij heeft uitgeoefend.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Het is algemeen geweten dat Vlamingen geen idee hebben hoe succesvol te onderhandelen.
De basisregel is nooit bij voorbaat uw tegenpartij te informeren over wat je werkelijk einddoel is.
In tegendeel ! De beste tactiek is te doen of dat dit je nauwelijks interesseert.
Elke loopjongen in een oriëntale bazaar kent die regel. De domme westerse toerist niet. Daarom betalen ze altijd teveel.

Volgens u zwijgt De Wever over zijn communautaire eisen om als het moment daar is des te harder toe te slaan?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor de verkiezingen, kan je als doel stellen om "x" te bereiken.
Na de verkiezingen, kan de uitslag je vertellen dat "x" bereiken helaas onmogelijk is.
Wie zoiets kiezersbedrog noemt, is ... vul zelf maar in, maar het kan geen fraai woord zijn.

Maar wat er nog altijd inzit: confederalisme voor de dingen waar dit mogelijk is. Wacht maar rustig af.

Als ik de logica van Demir doortrek is dit inderdaad kiezersbedrog.
Zij zei dat Wilders enkel kon winnen door bepaalde standpunten af te zwakken/milderen en dat is kiezersbedrog zei ze.

Ik ben benieuwd of ze rechtlijnig gaat zijn en dat nu ook gaat zeggen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is zijn probleem en verder oninteressant.

Maar zijn miljoen kiezers lijken wél tevreden te zijn over de invloed die de partij heeft uitgeoefend.

OK.

Daar kan ik mee leven.

De Blokkers die blij zijn met de nutteloosheid van hun partij en de illusie van invloed.

En ik die blij ben met hetzelfde.

Laat dat maar de roadmap zijn voor de volgende decennia.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dan doe je wat je altijd gezegd hebt en beloofde aan je kiezers en stapt er niet in.

Ja maar, en de vet betaalde postjes dan?

Het is toch de schuld van het VB en de melanoom-kiezers.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...

Dan kan/mag een partij als N-VA nooit in een federale regering stappen, omdat ze nu eenmaal alleen staat met haar wens tot separatisme.

...

BDW wil helemaal geen separatisme. Ik dacht dat de juiste woorden "we zijn geen separatisten!" waren.

Nog duidelijker klonk het toen hij zei "Vlaanderen onafhankelijk hoeft voor mij niet." Gezien zijn nota die lekte van de week wil hij zelfs geen homeopathisch confederalisme.

Daarom, geknecht blijven in Belgie, stem N-VA.
Vlaanderen onafhankelijk, stem VB.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OK.

Daar kan ik mee leven.

De Blokkers die blij zijn met de nutteloosheid van hun partij en de illusie van invloed.

En ik die blij ben met hetzelfde.

Laat dat maar de roadmap zijn voor de volgende decennia.

Nutteloos ??? Nogmaals, geen enkel andere partij heeft zoveel invloed gehad op het beleid als het Vlaams Belang, de voorbije dertig jaar.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat zegt ook professor Sinardet.

Nochtans een stevige linkselaar

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Nutteloos ??? Nogmaals, geen enkel andere partij heeft zoveel invloed gehad op het beleid als het Vlaams Belang, de voorbije dertig jaar.

Ja, herhaal het nog eens. Dan ga ik echt, écht onder de indruk zijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, herhaal het nog eens. Dan ga ik echt, écht onder de indruk zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, herhaal het nog eens. Dan ga ik echt, écht onder de indruk zijn.

Sinardet herhaalt het eens:

“Nu, het is niet zo dat de anderen elke vraag daarover ontwijken. In de jaren negentig, na de eerste zwarte zondag, zeiden ze allemaal dat de VB-kiezer fout was en dat migratie geen probleem was. Dat horen we vandaag niet meer. Behalve Groen is elke partij gigantisch opgeschoven richting Vlaams Belang. Daarom zeg ik dat Sinardet: “Nu, het is niet zo dat de anderen elke vraag daarover ontwijken. In de jaren negentig, na de eerste zwarte zondag, zeiden ze allemaal dat de VB-kiezer fout was en dat migratie geen probleem was. Dat horen we vandaag niet meer. Behalve Groen is elke partij gigantisch opgeschoven richting Vlaams Belang. Daarom zeg ik dat Vlaams Belang de meest succesvolle partij van deze eeuw is. Veel van hun standpunten zijn intussen uitgevoerd, hoor. Ook al zitten ze niet in de regering.”Veel van hun standpunten zijn intussen uitgevoerd, hoor. Ook al zitten ze niet in de regering.”

https://www.dezondag.be/actua/politiek/sinardetizabela/

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sinardet herhaalt het eens:



https://www.dezondag.be/actua/politiek/sinardetizabela/

Kom het me allemaal maar eens onder de neus drukken de dag dat het eerste wetsvoorstel in de geschiedenis van het Blok goedgekeurd zal zijn.

Dan ga ik onder de indruk zijn.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kom het me allemaal maar eens onder de neus drukken de dag dat het eerste wetsvoorstel in de geschiedenis van het Blok goedgekeurd zal zijn.

Dan ga ik onder de indruk zijn.

Anderen doen het in hun plaats.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Anderen doen het in hun plaats.

Je argumenteert dus zelf voor de totale nutteloosheid van het Vlaams Blok. Fine by me.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als je dat zo extreem zwart/wit stelt, is elke coalitie per definitie onmogelijk.

Dan kan/mag een partij als N-VA nooit in een federale regering stappen, omdat ze nu eenmaal alleen staat met haar wens tot separatisme.

Dan is een coalitie tussen CD&V of N-VA en O-VLD onmogelijk omdat bij de eersten de gemeenschap en haar conservatief gedefinieerde & opgedrongen ethiek primeert, en bij de tweede het individu en zijn vrijheid primeert.

Over dat laatste kunnen sossen en liberalen elkaar gemakkelijk vinden, maar ze hebben een diametraal tegenovergestelde visie op economie en wat daar primeert : economische vrijheid voor de ene (gelijkheid van kansen) en economische bescherming voor allen (gelijkheid als einddoel) voor de andere.

Achteraf ga je voor allen van hen kunnen zeggen dat ze toegetreden hebben tot een coalitie die 'tegen haar kernprogramma in' regeerde.

Ik denk dat je standpunt gewoon TE extreem is. Op de duur krijg je een verwachtingspatroon dat partij A kan zeggen waar partij B, C, D en E 'moeten' akkoord op geven, en dat dan gaan voorstellen als een ernstig ontwerp van regeerakkoord.

In coalitieregeringen ga je NOOIT kunnen zeggen dat je 'niet tegen je kernprogramma in' akkoorden hebt gesloten. Dat kan je namelijk alleen als je als partij met minimaal 51% van de zetels een regering op je eentje vormt.

Klopt. Maar soms zijn er omstandigheden die je positie wat sterker maken.
"Je mag het ook proberen met de pvda hoor ..."

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

... tot met sint-juttemis.

Het gaat erom dat Bart DW twee heel duidelijke beloftes heeft gedaan naar zijn kiezers:

1) Ik ga nooit in zee met een partij die een coalitie smeedt met de PvdA;
2) Ik stap niet in een federale regering als confederalisme niet gerealiseerd. Als dat het niet kan, dan liever niets.

Het is nu al duidelijk dat hij goed op weg is om geen enkele van die beloftes te houden.

Wentel je maar goed in in die apriorismes van jou. Net zoals sommige anderen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je argumenteert dus zelf voor de totale nutteloosheid van het Vlaams Blok. Fine by me.

Je kan het maar moeilijk verkroppen, maar een groot deel vh 70-punten programma is (weliswaar onder druk vh VB zelf) door anderen omgezet in beleid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Echt ? Waarom loopt het coiffeurke dan gefrustreerd te roepen dat men zijn 'miljoen kiezers bij het grof huisvuil heeft gezet' ? Dan zou dat ding toch héél blij moeten zijn dat ze vanuit het cordon de politieke agenda kunnen aansturen ?

Waarom hij dat doet? Logisch toch, om zijn kiezers te paaien en de andere partijen het zuur in de maag te doen opbreken, want niet veel marge in de meerderheidsonderhandelingen door die vele belang-zeteltjes in de parlementen.

De enigen die we niet horen roepen, zijn de .... schijnliberalen van de vld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je argumenteert dus zelf voor de totale nutteloosheid van het Vlaams Blok. Fine by me.

Kuch. Uw eigen wens niet verwarren met de werkelijkheid. En die werkelijkheid is dat het Vlaams Belang de weg bereidt, het terrein klaar maakt voor voorstellen die eerst totaal onaanvaardbaar worden geacht maar die dan toch later worden geaccepteerd door partijen... En zelfs uitgevoerd worden.

Ik laat Sinardet het nog eens herhalen:

Sinardet: “Nu, het is niet zo dat de anderen elke vraag daarover ontwijken. In de jaren negentig, na de eerste zwarte zondag, zeiden ze allemaal dat de VB-kiezer fout was en dat migratie geen probleem was. Dat horen we vandaag niet meer. Behalve Groen is elke partij gigantisch opgeschoven richting Vlaams Belang. Daarom zeg ik dat Vlaams Belang de meest succesvolle partij van deze eeuw is. Veel van hun standpunten zijn intussen uitgevoerd, hoor. Ook al zitten ze niet in de regering.”

https://www.dezondag.be/actua/politiek/sinardetizabela/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wentel je maar goed in in die apriorismes van jou. Net zoals sommige anderen.

Welke "apriorismes van mij"?

Eerst eventjes mijn woorden:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het gaat erom dat Bart DW twee heel duidelijke beloftes heeft gedaan naar zijn kiezers:

1) Ik ga nooit in zee met een partij die een coalitie smeedt met de PvdA;
2) Ik stap niet in een federale regering als confederalisme niet gerealiseerd. Als dat het niet kan, dan liever niets.

Het is nu al duidelijk dat hij goed op weg is om geen enkele van die beloftes te houden.

Nu Bart DW's woorden:

1) "Niet met wie een coalitie sluit met PvdA"

https://forum.politics.be/showpost.p...1&postcount=75

2) "Confederalisme of niets"

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=1349