Het Israëlisch-Palestijnse conflict

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gewoon verspilde moeite van die Israëli soldaten indien het geen opgeklopte, maar goed gebrachte hutsepot van waarheden is.
Kostte alleen middelen die voor andere zaken konden ingezet worden.

Stel je voor dat je hier een moreel oordeel over hebt,

dat kan natuurlijk niet, alleen het Israelische belang telt, al is het nog zo klein.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Stel je voor dat je hier een moreel oordeel over hebt,

dat kan natuurlijk niet, alleen het Israelische belang telt, al is het nog zo klein.

Ook het Israëlisch belang wordt ingegeven door een moreel oordeel.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Hamas opereert in het Israëlisch-Palestijns conflict als verzetsbeweging en ik denk dat men graag de term Jihadi's gebruikt om de aandacht hiervan af te leiden. Echter, het is moeilijk om te ontkennen dat de organisatie een Jihadistische beweging is en dat hun ondemocratische en gewelddadige karakter een erg negatieve impact heeft op de Palestijnse zaak.

Het niet accepteren van de uitslag van een eerlijk verlopen verkiezing vind ik veel ondemocratischer.

Hamas is nooit aan de macht geweest in Gaza , Israel bleef de hoogste autoriteit.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Israël martelt en vernedert Palestijnen in detentiekamp Sde Teiman: 'Geen echte mensen'

Opgesloten in kooien met de handen en voeten gebonden, midden in de hete woestijn. Palestijnse gevangenen kregen in het detentiekamp Sde Teiman te maken met marteling, vernedering en seksueel geweld door Israëlische soldaten, soms maandenlang. Tientallen gevangenen zijn omgekomen.


https://nos.nl/artikel/2534003-israe...n-echte-mensen

Israel vertoont dus veel meer overeenkomsten met dictaturen dan met democratieën.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Stel je voor dat je hier een moreel oordeel over hebt,

dat kan natuurlijk niet, alleen het Israelische belang telt, al is het nog zo klein.

En nu iets ter zake doende?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hamas opereerd uitsluitend tegen de bezetting, in Israel en in de O.P.T.
Nooit daar buiten.

Zijn ze Muslim Brotherhood, of niet ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het niet accepteren van de uitslag van een eerlijk verlopen verkiezing vind ik veel ondemocratischer.

Hamas is nooit aan de macht geweest in Gaza , Israel bleef de hoogste autoriteit.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het niet accepteren van de uitslag van een eerlijk verlopen verkiezing vind ik veel ondemocratischer.

Hamas is nooit aan de macht geweest in Gaza , Israel bleef de hoogste autoriteit.

Dat is naast de kwestie. Ik verwees naar het gebruik van woorden zoals jihadi, terroristen, islamisten, etc. i.p.v. verzetstrijders wanneer men over Hamas spreekt. Het gaat over beeldvorming. Hoewel deze allemaal van toepassing zijn op Hamas, leiden ze de aandacht af van waar het eigenlijk om gaat m.b.t. tot het Israëlisch-Palestijnse conflict. Namelijk dat Hamas een bevrijdingsstrijd voert tegen een bezetter.

Wat het accepteren van de uitslag van de Palestijnse parlementsverkiezingen en democratie betreft, was Hamas naar mijn mening de hoofdverantwoordelijke voor de burgeroorlog in Gaza. Ze haalden inderdaad een meerderheid(76 van de 132 zetels/ 44.45% t.o.v. 41.43%)in het Palestijns parlement, maar weigerden een regering van 'nationale eenheid' te vormen met Fatah. Dit was in het belang van alle Palestijnen. Hamas vermoorde echter de oppositie in Gaza en vestigde er een dictatuur. Dit was niet zo verwonderlijk en die context zijn woorden als jihadi of terroristen dan weer erg toepasselijk om de leden van beweging te omschrijven.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hamas opereerd uitsluitend tegen de bezetting, in Israel en in de O.P.T.
Nooit daar buiten.

Hamas heeft ook nog een andere agenda en wil een islamitische staat in Palestina vestigen. Het zijn immers salafisten die hun oorsprong hebben in het Moslimbroederschap.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hamas is nooit aan de macht geweest in Gaza , Israel bleef de hoogste autoriteit.

Onzin.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Wat het accepteren van de uitslag van de Palestijnse parlementsverkiezingen en democratie betreft, was Hamas naar mijn mening de hoofdverantwoordelijke voor de burgeroorlog in Gaza. Ze haalden inderdaad een meerderheid(76 van de 132 zetels/ 44.45% t.o.v. 41.43%)in het Palestijns parlement, maar weigerden een regering van 'nationale eenheid' te vormen met Fatah. Dit was in het belang van alle Palestijnen. Hamas vermoorde echter de oppositie in Gaza en vestigde er een dictatuur. Dit was niet zo verwonderlijk en die context zijn woorden als jihadi of terroristen dan weer erg toepasselijk om de leden van beweging te omschrijven.

De gelijkenissen met de NSDAP in 1933-1935 zijn treffend.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Onzin.

De bezetter heeft in bezet gebied de hoogste autoriteit .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Wat het accepteren van de uitslag van de Palestijnse parlementsverkiezingen en democratie betreft, was Hamas naar mijn mening de hoofdverantwoordelijke voor de burgeroorlog in Gaza. Ze haalden inderdaad een meerderheid(76 van de 132 zetels/ 44.45% t.o.v. 41.43%)in het Palestijns parlement, maar weigerden een regering van 'nationale eenheid' te vormen met Fatah. Dit was in het belang van alle Palestijnen. Hamas vermoorde echter de oppositie in Gaza en vestigde er een dictatuur. Dit was niet zo verwonderlijk en die context zijn woorden als jihadi of terroristen dan weer erg toepasselijk om de leden van beweging te omschrijven.

Wiki: " Until the First Intifada, Fatah was the sole dominating party in the Palestinian political arena, including the PLO. In 1987, Hamas arose as a resistance movement against the Israeli occupation. Following the Oslo Accords, the PLO, of which Fatah still was the dominant member, formally denounced armed resistance. Hamas refused to recognize Israel and opposed the Oslo Accords and subsequent agreements between the PLO and Israel. Under pressure of Israel and the international community, Fatah attempted to eliminate Hamas, especially after Mahmoud Abbas had succeeded Arafat as President of the Palestinian National Authority."

De international comunity betekend hier , de VS de EU en Israel.
Men steunde fatah met als doel hamas te elimineren na hun verkiezingswinst . Een coupe poging dus.

Hamas heeft geprobeerd een regering van nationale eenheid te vormen, in 2014, waar Israel fel op tegen was !!!
Kijk gewoon eens deze pagina en dan ziet u dat juist hamas meerdere keren een regering van nationale eenheid wilde vormen.https://en.wikipedia.org/wiki/Fatah%...iation_process
President Abbas has consistently been under pressure not to make any deal with Hamas. In September 2013, Abbas admitted that he was under pressure from the US and Israel not to achieve unity with Hamas.[3]

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zijn ze Muslim Brotherhood, of niet ?

Nee , ze zijn hamas . Het zal best dat ze ooit ergens uit voortgekomen zijn .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De gelijkenissen met de NSDAP in 1933-1935 zijn treffend.

Dat verhaal klopt echter gewoon niet



The two organisations will form a new National Council, which will include Palestinians in exile and hold elections.

“Today the conditions for [such an initiative] are better than ever,” Azzam al-Ahmad, a senior Fatah official, said.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

U ontkend dus dat Gaza bezet was voor 7 okt. 2023

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U ontkend dus dat Gaza bezet was voor 7 okt. 2023

Ik weet niet hoe ge dat kunt volhouden als ge weet dat daar een heel leger opgebouwd is.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat verhaal klopt echter gewoon niet



The two organisations will form a new National Council, which will include Palestinians in exile and hold elections.

“Today the conditions for [such an initiative] are better than ever,” Azzam al-Ahmad, a senior Fatah official, said.

En wanneer zijn die verkiezingen gehouden?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik weet niet hoe ge dat kunt volhouden als ge weet dat daar een heel leger opgebouwd is.

Dat kan heel goed volgehouden worden. Zelfs in veel kortere tijd konden verzets groepen in bezet gebied zich organiseren en opbouwen, in het verleden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En wanneer zijn die verkiezingen gehouden?

Israel draaide door bij het idee van een unity government en zorgde voor een escalatie die het onmogelijk maakte.