Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Komt er een Arizona-coalitie?
Ja 22 61,11%
Neen 14 38,89%
Aantal stemmers: 36. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 december 2024, 15:53   #4361
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.212
Standaard

Je kan moeilijk van de ene kant politici afbranden als ze een compromis sluiten en van de andere kant klagen dat ze er maar niet in slagen een akkoord te bereiken.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 16:04   #4362
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Je kan moeilijk van de ene kant politici afbranden als ze een compromis sluiten en van de andere kant klagen dat ze er maar niet in slagen een akkoord te bereiken.
Nogmaals: 541 dagen & dan lukt het misschien.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 16:46   #4363
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.712
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Je kan moeilijk van de ene kant politici afbranden als ze een compromis sluiten en van de andere kant klagen dat ze er maar niet in slagen een akkoord te bereiken.
De Wever vraagt duidelijkheid aan de partijvoorzitters, of ze het nog zien zitten om binnen zijn methodiek verder te werken.

Lijkt me een goede zet, nu ze achter zijn rug zijn gaan klagen tegen de journalistendit weekend.



Citaat:
Nieuwe federale regering: De Wever toetst methode-De Wever af bij voorzitters


Formateur Bart De Wever plant opnieuw een vergadering met alle partijvoorzitters die een regering willen vormen. Hij wil nagaan of ze al dan niet verder willen onderhandelen over een basisakkoord rond de begroting en de hervormingen. Dat was 'het kader' dat Vooruit-voorzitter Conner Rousseau weken geleden vroeg om terug aan tafel te komen, maar waarop nu steeds meer kritiek komt.

Zondagavond klonk er luide kritiek op de methode-Bart De Wever, omdat de formateur van de N-VA telkens weer een basistekst met sociaal-economische hervormingen en een budgettair saneringstraject op tafel legt, die dan telkens wordt afgewezen omdat het evenwicht niet goed zit. Volgens Albert Einstein is zulke rondjes draaien de definitie van waanzin: telkens hetzelfde doen en hopen op een andere uitkomst.



De essentie

Bart De Wever wil van de partijvoorzitters horen of verdere onderhandelingen over een basisakkoord mogelijk zijn, ondanks aanzwellende kritiek op zijn aanpak.
Vooruit, CD&V en Les Engagés zijn gefrustreerd dat er niet echt wordt onderhandeld, en dat De Wever vasthoudt aan een kaderakkoord over de begroting en de hervormingen.
De formateur wil vandaag duidelijkheid van de voorzitters om dinsdag de koning te informeren of verdere onderhandelingen zinvol zijn, of niet.




Het is daarover dat De Wever nu duidelijkheid wil, zodat hij dinsdag tegen de koning kan zeggen of de regeringsonderhandelingen doorgaan of niet. Eerst in aparte gesprekken en later op de dag in een plenaire zitting wil De Wever klaarheid van de voorzitters of ze voort willen onderhandelen op basis van 'het kader' dat Vooruit-voorzitter Conner Rousseau enkele weken geleden nog eiste als voorwaarde om terug aan de onderhandelingstafel te komen.

Rousseau liet toen weten dat er openingen waren gemaakt, waarna de draad van de onderhandelingen tussen de N-VA, de MR, Vooruit, CD&V en Les Engagés weer werd opgenomen. De Wever probeerde een derde keer de forcing te voeren, maar dat lukte andermaal niet.

Methode-Diependaele

Het zag ernaar uit dat hij maandag, de dag voor hij opnieuw op het paleis wordt verwacht, een vierde landingspoging wilde inzetten, in de hoop tegen Kerstmis een regering klaar te hebben. Maar zondag kwam er luide kritiek op zijn werkmethode en blies De Wever alles af.

Hij maakte dan wel een opening voor de fiscale hervorming om Rousseau terug naar de onderhandelingstafel te lokken, maar eigenlijk bleven de contouren in de begrotingstabel nagenoeg ongewijzigd. De Wever mikt op een saneringstraject van 20 miljard euro met nog zo'n 3 miljard voor nieuw beleid. Maar volgens Vooruit, CD&V en Les Engagés helt het hele verhaal nog altijd te veel naar rechts.

Het frustreert zowel Vooruit als CD&V en Les Engagés dat er nauwelijks kan worden bijgestuurd, en dat De Wever telkens de forcing probeert te voeren rond datzelfde basisakkoord. Ze hebben het gevoel dat ze in een fuik worden getrokken, zonder dat er echt onderhandeld wordt. Thema per thema zijn de politieke knelpunten wel opgelijst, maar de onderhandelingen over concrete maatregelen en modaliteiten blijven uit zolang er geen basisakkoord is over de hervormingen en het budgettaire saneringstraject.

Dezelfde kritiek was er op Matthias Diependaele (N-VA), toen die als Vlaams formateur in augustus na de crash van de federale onderhandelingen de Vlaamse onderhandelingen in een stroomversnelling bracht. De socialisten en de christendemocraten vonden dat zijn landingsnota en de bijbehorende budgettaire tabel te veel een N-VA-stempel hadden. Door hun akkoord te geven, vreesden ze zichzelf vast te zetten.

Diependaele geraakte er uiteindelijk door, omdat Vooruit het christendemocratisch verzet tegen een onderhandelingsronde tot de finish brak. Het resultaat was een Vlaams regeerakkoord dat uitblonk in vaagheid, en de vraag rees waarom daar zo lang over onderhandeld was. Diependaele lag er niet wakker van, hij heeft zijn Vlaamse regering.

De Vlaamse minister-president grapte al wel eens dat hij wél akkoorden kan maken, maar De Wever kon daar niet om lachen. De federale formateur raakt steeds meer geïrriteerd door de aanzwellende kritiek op zijn aanpak. Want volgens hem is er geen andere weg.

Verder doen of niet?

Beginnen te onderhandelen zonder de koepel van een kaderakkoord over volumes en evenwichten is volgens De Wever 'de zekere weg naar de afgrond', zeker met deze groep van voorzitters die een grote profileringsdrang hebben. Daar kan je moeilijk een regering mee maken, zoals hij te kennen gaf in 'Het Conclaaf van 2024' op VTM, een remake van Eric Goens' verkiezingsprogramma 'Het Conclaaf'.

De Wever wil de kritiek op zijn werkmethode nu in de kiem smoren. Hij zegt zelf absoluut te willen slagen, maar hij vraagt zich af of dat nog wel doenbaar is met deze groep. Het antwoord op die vraag moet maandag volgen, zodat hij dinsdag aan de koning kan laten weten of het nog de moeite is om verder te doen.

MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez en Vooruit-kopstuk Frank Vandenbroucke gaven maandag alvast het signaal dat ze verder willen werken. De MR schaart zich volledig achter de aanpak van de formateur en houdt vast aan de deadline van 31 december om met een federale regering te landen, liet Bouchez na het partijbureau van de Franstalige liberalen weten.

'Het is tijd dat we over het geheel nu samen rond één tafel zitten', zei Vandenbroucke, waarmee hij op zijn beurt liet weten dat hij voort wil doen. Hij riep de collega's op om vanaf nu 'zeven dagen op zeven van 's morgens tot 's avonds te onderhandelen over de sociaal-economische hervormingen'.
https://www.tijd.be/politiek-economi.../10577876.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 17:25   #4364
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De Wever vraagt duidelijkheid aan de partijvoorzitters, of ze het nog zien zitten om binnen zijn methodiek verder te werken.

Lijkt me een goede zet, nu ze achter zijn rug zijn gaan klagen tegen de journalistendit weekend.




https://www.tijd.be/politiek-economi.../10577876.html
Diependale heeft de Vlaamse regering.
Regeren is een kunst, een evenwichtsoefening die eist: tact, geduld, redelijkheid en empathie.
Hopelijk slaagt die evenwichtsoefening in Vlaanderen maar ook in Wallonie.
De gewesten hadden geen 541 dagen nodig...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 17:31   #4365
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 42.242
Standaard

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/12...et-vlaams-par/

Freya Van den Bossche (Vooruit) uit Gent wordt de nieuwe voorzitter van het Vlaams Parlement. Vanaf 1 januari volgt ze zo Liesbeth Homans (N-VA) op, die die rol sinds 2019 op zich heeft genomen. "Ik heb er ongelooflijk veel goesting in", reageert Van den Bossche.
...
"Freya gaat dat super goed doen", zegt Vooruit-voorzitter Conner Rousseau in een persbericht. "Ik ben ervan overtuigd dat ze ruimte zal geven aan het democratische debat en ervoor zal zorgen dat in het Vlaams Parlement alle fracties aan bod komen, mét respect voor ieders mening."

In een reactie zegt Van den Bossche dat ze "geen seconde getwijfeld heeft". "Ik vind het een grote eer om een parlement - het hart van onze democratie - te mogen leiden. Ik heb er ongelooflijk veel goesting in."

Connor Rousseau federaal vicepremier ?
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 9 december 2024 om 17:32.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 17:53   #4366
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 79.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht

Ter herhaling: gedenk de 541 dagen...
Vergaderen ?
Koppig vasthouden aan hun eigen standpunten. Niet meer dan dat.
Die kloot uit Sint-Niklaas heeft nog steeds niet door dat er in de eerste plaats bespaart moet worden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 17:54   #4367
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 79.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Diependale heeft de Vlaamse regering.
Regeren is een kunst, een evenwichtsoefening die eist: tact, geduld, redelijkheid en empathie.
Hopelijk slaagt die evenwichtsoefening in Vlaanderen maar ook in Wallonie.
De gewesten hadden geen 541 dagen nodig...
Als je met één partij aan tafel zit, die het nut van besparingen nu nog niet ziet?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 19:23   #4368
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Bart is gewoon dagelijks aan het bewijzen dat er geen federale regering meer mogelijk is.

De Vlaamse onafhankelijkheid is de enige uitweg uit het moeras .
Of Vivaldi II. Daar zullen ze nog toe in staat zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 20:37   #4369
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.333
Standaard

Ik ben die bende losers kotsbeu, zou er niet beter een dictator aan de macht komen ?
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 20:58   #4370
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 72.064
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Of Vivaldi II. Daar zullen ze nog toe in staat zijn.
Daar stevenen we op af. Allemaal uitgezonderd tesamen voor de ploeg van 11 000 000 . Uitgezonderd 2 of 3 partijen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

De Belgische wetgeving: een 18de eeuws herenhuis waar zelfverklaarde deskundigen al eeuwen aan bricoleren zodanig dat de nooduitgang in de septische put uitkomt — en alleen inertie het nog recht houdt
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:02   #4371
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als je met één partij aan tafel zit, die het nut van besparingen nu nog niet ziet?
+ een partij die nog niet aanvaardt dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:12   #4372
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Daar stevenen we op af. Allemaal uitgezonderd tesamen voor de ploeg van 11 000 000 . Uitgezonderd 2 of 3 partijen.
Bijlange niet.

Het is wel de natte wensdroom van wie eeuwig in oppositiemodus wil zitten.

Altijd aan de kant zitten klagen dat "ze" er niks van kunnen. Niets is simpeler dan dat.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:19   #4373
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Ik ben die bende losers kotsbeu, zou er niet beter een dictator aan de macht komen ?
Van welk type? Noord-Korea? Islamitisch seculier? Islamitisch religieus? Sovjetunie? Idi Amin?

Ik stel de vraag, omdat de ene dictatuur niet meteen gelijk is aan de andere.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:20   #4374
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 15.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Ik ben die bende losers kotsbeu, zou er niet beter een dictator aan de macht komen ?
Er is er juist ééntje zonder werk gevallen...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:23   #4375
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Er is er juist ééntje zonder werk gevallen...
Inderdaad. En Assad draagt de goedkeuring weg van Dewinter. Dus die zal wel geschikt zijn.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:46   #4376
Onzijdig
Eur. Commissievoorzitter
 
Onzijdig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 9.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Inderdaad. En Assad draagt de goedkeuring weg van Dewinter. Dus die zal wel geschikt zijn.
Dewinter zit niet eens aan tafel voor een regeringsvorming.
Onzijdig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 21:50   #4377
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig Bekijk bericht
Dewinter zit niet eens aan tafel voor een regeringsvorming.
Is een reactie op Max Van Dietschland die "die mannen" beu is en een dictator als oplossing naar voren schuift.

Dan kom je bij Dewinter en zijn maat Assad uit he.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 23:01   #4378
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Ik ben die bende losers kotsbeu, zou er niet beter een dictator aan de macht komen ?
Tot die conclusie ben ik 20 jaar geleden al gekomen. Mijn model voorziet in een verlichte dictatorschap. waarin een dictator alle beslissingen neemt, maar die door een referendum vanuit de bevolking terug kan afgezet worden.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 23:03   #4379
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Is een reactie op Max Van Dietschland die "die mannen" beu is en een dictator als oplossing naar voren schuift.

Dan kom je bij Dewinter en zijn maat Assad uit he.
Niet noodzakkelijk, op sommige moment kan een dictator uitkomst bieden. Maar je moet wel een ligitieme goed geregeld afzetprocedure hebben. Dat dictatorschap kan ook niet voor het leven zijn.

Een beetje zoals een Amerikaanse POTUS , maar dan met meer macht en zonder al die belachelijke vertragende controle mechanismen.

Als alles dan terug in orde is, kunnen de belachelijke controle mechanismen terug aangezet worden. Verkloot hij het dan is het na 6 maand de beurt aan iemand anders.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2024, 23:05   #4380
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Van welk type? Noord-Korea? Islamitisch seculier? Islamitisch religieus? Sovjetunie? Idi Amin?

Ik stel de vraag, omdat de ene dictatuur niet meteen gelijk is aan de andere.
Mag iets meer van de rechts-conservatieve kant komen.

En met conservatief bedoel ik niet de "conservatieven" zoals we hier zo vaak in deze landen zien.

Hetzelfde geldt overigens voor de maatschappelijk rechtse (niet de sociaal economische) visie...
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be