Audi: 200.000 tot 400.000€ ontslagvergoeding.

[Dadeemelee]

Op het VRT Nieuws gehoord:
Voor iemand die 30 jaar werkte.

En de vakbonden zijn niet akkoord.
Ze moesten eens bij ern kleine firma werken: 0€

[Vlad]

De vakbonden willen zeker zijn dat de fabrieken nooit meer terugkeren of dat andere industrieën hier willen investeren.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Op het VRT Nieuws gehoord:
Voor iemand die 30 jaar werkte.

En de vakbonden zijn niet akkoord.
Ze moesten eens bij ern kleine firma werken: 0€

Dat klopt niet. Ik kreeg 3.000 euro voor 10 jaar.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Op het VRT Nieuws gehoord:
Voor iemand die 30 jaar werkte.

En de vakbonden zijn niet akkoord.
Ze moesten eens bij ern kleine firma werken: 0€

En dan ? Audi is dan ook geen kruidenierswinkeltje. Die uit een klein bedrijfje hadden dan ook maar moeten bij Audi gaan werken (zal ook eens schrijven wat ik hier dikwijls moet lezen)

Iedereen wil toch het onderste uit de kan ? Maar voor mensen die hard werken is dat de dag van vandaag precies niet meer nobel. Alleen voor clowns die spelen met een balletje of rijden met een velo vinden we dat blijkbaar nog normaal. En wie dat niet normaal vindt is automatisch jaloers


Alsof een sjotter van Barcelona zou akkoord zijn met het loon van een sjotter van FC Zomergem

[kelt]

Stel dat een dergelijk bedrag er door komt,wat overigens grotendeels in beslag zal genomen worden door de overheid ,dan zal geen enkel Internationaal bedrijf nog ooit een vestiging riskeren in Belgie.....En de rest zal middels salamitechniekjes afbouwen...

hee.......nu ik er over denk........




Belgie zit vol vervoers- en EV-specialisten,samen met de Vakbonden kan al dat brein vernuft daar toch een mooi nieuw verhaal bouwen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Stel dat een dergelijk bedrag er door komt,wat overigens grotendeels in beslag zal genomen worden door de overheid ,dan zal geen enkel Internationaal bedrijf nog ooit een vestiging riskeren in Belgie.....En de rest zal middels salamitechniekjes afbouwen...

hee.......nu ik er over denk........




Belgie zit vol vervoers- en EV-specialisten,samen met de Vakbonden kan al dat brein vernuft daar toch een mooi nieuw verhaal bouwen?

Maar dat gaat er doorkomen, Audi stelt zelf die bedragen voor. De vakbonden willen meer.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar dat gaat er doorkomen, Audi stelt zelf die bedragen voor. De vakbonden willen meer.

En ze hebben gelijk. Een CEO krijgt nog veel meer en niet zelden om na 6 maanden op te stappen met de woorden dat hij of zij er de brui aan geeft.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En ze hebben gelijk. Een CEO krijgt nog veel meer en niet zelden om na 6 maanden op te stappen met de woorden dat hij of zij er de brui aan geeft.

Een CEO krijgt soms wel eens een paar miljoen mee, dat klopt. Maar dit gaat meer dan een paar miljoen kosten. Dit kost minstens een miljard.

[Micele]

Tien jaar geleden sloot Ford Genk, daar zou gemiddeld maar 77.000 € per werknemer ontslagvergoeding betaald zijn.

Opel Antwerpen 2010 en VW Vorst 2006 was in die respectievelijke tijden ca. het dubbele...

https://www.ad.nl/auto/77-000-euro-p...genk~ab8fb238/

'77.000 euro per ontslagen werknemeer bij Ford Genk'

Ford houdt rekening met een ontslagpremie van zo'n 77.000 euro per ontslagen werknemer van de fabriek in het Belgische Genk. Dat heeft de Amerikaanse financieel directeur Bob Shanks gezegd, volgens de Vlaamse krant De Standaard. Bij de Ford-fabriek werken zo'n 4700 mensen.

Bewerkt door: Redactie 26-10-12, 08:59 Laatste update: 31-08-16, 09:31 Bron: ANP

Een bedrag van 77.000 euro zou minder zijn dan wat General Motors (GM) op tafel legde bij de sluiting van Opel Antwerpen in 2010. Toen stonden 2.600 werknemers op straat en maakte GM 400 miljoen euro vrij voor het sociaal plan, of 153.000 euro per werknemer. Bij Volkswagen Vorst in 2006 was dat 144.000 euro.

De bedragen zijn niet voor iedereen even hoog: wie nog maar pas bij Ford werkt krijgt veel minder dan wie al een lange carrière heeft gehad.

Uiteraard bruto, de staat zal daar wel een **vet tarief kasseren. Afhankelijk van de wetten die toen geldig waren.
Voor of na 1 april 2014, Ford ontsnapte ook nog, die van Audi 2024-2025 zullen dus meer belast worden.

https://www.tvl.be/nieuws/geen-extra...-bij-ford-4088

21/03/2014 - 18:30
Geen extra belasting op ontslagvergoedingen bij Ford

door Sergio Destino

De ontslagen werknemers van Ford Genk en de toeleveranciers zullen niet hoger worden belast op hun opzegvergoeding. Daar was de afgelopen dagen heel wat heisa over ontstaan. De meerderheidspartijen in de federale regering kwamen overeen een amendement in te dienen waardoor alle collectieve ontslagen die voor 1 april 2014 worden betekend, niet onder het nieuwe systeem zouden vallen. In de toekomst worden collectieve ontslagen wel extra belast.

**

https://www.standaard.be/cnt/dmf20241121_92873070

Hoeveel hou ik over van mijn ontslagvergoeding?

Bij Audi en Agfa Gevaert verdwijnen er meer dan 3.000 jobs. Eerder dit jaar waren er al grote ontslagrondes bij Van Hool, Barry Callebaut en Ontex. Werknemers die hun job verliezen, hebben recht op een opzeggingsvergoeding.Hoe groot is dat bedrag en hoeveel houden ze daar netto van over?

Frida Deceunynck , Zaterdag 23 november 2024

Als u ontslagen wordt, heeft u recht op een opzegtermijn. In principe moet u die termijn gewoon uitdoen en behoudt u uw loon. Maar uw werkgever kan ook toestemming geven om thuis te blijven. Dan ontvangt u uw resterende loon zonder te werken. “Bij een collectief ontslag moeten de afgedankte werknemers meestal niet blijven werken,” zegt Jan Vanthournout, expert arbeidsrecht bij SD Worx. “Het loon van de opzegtermijn wordt dan uitbetaald onder de vorm van een opzeggingsvergoeding.”

Hoe lang is mijn opzegtermijn?
[....]

Hoe zwaar wordt mijn opzeggingsvergoeding belast?

“Ontslagvergoedingen worden niet opgeteld bij uw andere inkomsten, maar worden afzonderlijk belast tegen uw gemiddelde belastingtarief van vorig jaar”, weet Jan Vanthournout. “Dat percentage staat vermeld op uw aanslagbiljet.” Daarnaast zijn ontslagvergoedingen ook onderworpen aan RSZ-bijdragen.

Na afhouding van sociale bijdragen en bedrijfsvoorheffing schiet van uw bruto ontslagvergoeding gemiddeld 50 a 65 procent over. De RSZ gaat lopen met 13,07 procent, net zoals voor uw normale loon. De bedrijfsvoorheffing wordt berekend zoals voor achterstallige lonen. In de meeste gevallen ligt het tarief tussen 24 en 40 procent.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tien jaar geleden sloot Ford Genk, daar zou gemiddeld maar 77.000 € per werknemer ontslagvergoeding betaald zijn.

Opel Antwerpen 2010 en VW Vorst 2006 was in die respectievelijke tijden ca. het dubbele...

Uiteraard bruto, de staat zal daar wel een **vet tarief kasseren. Afhankelijk van de wetten die toen geldig waren.
Voor of na 1 april 2014, Ford ontsnapte ook nog, die van Audi 2024-2025 zullen dus meer belast worden.

**

Dus netto 100.000 tot 250.000€.
Toch niet slecht. Welke bediende of arbeider krijgt zo’n ‘ontslagvergoeding’?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Op het VRT Nieuws gehoord:
Voor iemand die 30 jaar werkte.

En de vakbonden zijn niet akkoord.
Ze moesten eens bij ern kleine firma werken: 0€

Je kan inderdaad je wenkbrauwen fronsen bij zo'n nieuws maar als je eens wat verder gaat kijken is het misschien nog niet zo gek dat er kritiek op komt.

Ten eerste probeert Audi, door de vakbonden buiten spel te zetten, de werknemers op te delen in groepjes (zij met veel anciënniteit vs zij met weing anciënniteit). Iemand die er 30 jaar werkt zal al snel geneigd zijn zo'n aanbod aan te nemen maar dat betekent niet dat het aanbod voor iemand die er een jaar werkt even interessant is. Bovendien is het ongezien dat een bedrijf van dit formaat de vakbonden negeert en zich rechtstreeks tot de werknemers wendt. De meerderheid heeft immers zelf gekozen om zich te laten vertegenwoordigen door de vakbond.

Ten tweede lijkt het mij vrij logisch dat Audi dit doet omdat ze op deze manier het prijskaartje lager willen houden dan wanneer ze met de vakbonden aan tafel gaan zitten. We moeten niet zo naief zijn om te geloven dat Audi dit doet omdat ze het beste voorhebben met hun ontslagen werknemers.

Ten derde mogen we niet vergeten dat Audi niet (of zelfs verre van) failliet is. Het is geen bedrijf in herstructurering ofzo. Er wordt nog volop winst gemaakt.

En ten vierde zijn zo'n bedragen niet eens zo uitzonderlijk. Audi zou met dit plan ongeveer 600 miljoen uittrekken voor 2900 werknemers. Wat ongeveer €207000 per persoon is.
Zeven jaar geleden trok Caterpillar in Charleroi 615 miljoen uit voor 2000 werknemers. Dat is €307000 per persoon. Bijna de helft meer per persoon dan wat Audi nu van plan is. En dan hebben we het over zeven jaar geleden. Inflatie iemand?

Ik hou me dus voorlopig nog even ver weg van commentaren á la "En de vakbonden zijn niet akkoord. "

[BigF]

En vergelijkingen maken met ontslagen arbeiders uit kleine bedrijven heeft weinig zin.
Kleine bedrijven kunnen zo'n ontslagvergoedingen niet uitdelen.
Dat weet je ook al je bij zo'n bedrijf gaat werken.
Daartegenover staat dat je bij zo'n klein bedrijf wel minder een nummer bent dan bij een multinational als Audi.

Ik kreeg enkele jaren geleden een dik jaarloon bovenop mijn wettelijke ontslagvergoeding bij een collectief ontslag.
Dat is een pak minder dan wat de Audi-mensen mogelijk gaan krijgen maar ik was daar tevreden mee. Afgunst is mij, toch zeker op dat vlak, vreemd.

[Eberhard Leclerc]

Je ziet hier maar weer eens dat de component in het leven van "geluk" een zeer grote rol speelt.

Bij een klein bedrijfje dat stuk loopt krijg je niets. Ook niet na 30 jaar.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je ziet hier maar weer eens dat de component in het leven van "geluk" een zeer grote rol speelt.

Bij een klein bedrijfje dat stuk loopt krijg je niets. Ook niet na 30 jaar.

Dat heeft volgens mij weinig met 'geluk' te maken hoor.

Iedereen die bij een klein bedrijf begint weet dat hij nooit een loon/premie/ontslagvergoeding/... gaat krijgen als wat de grote spelers geven.

Toch ken ik weinig mensen die daar rekening mee houden als ze een job zoeken. Je kijkt naar je loon, naar de afstand van thuis, naar de jobinhoud,...

Ken jij mensen die voor een bepaalde werkgever (en niet voor een andere) kiezen omdat ze daar, bij een eventueel collectief ontslag, beter uitbetaald gaan worden?
Mensen die dus een job aannemen op basis van wat ze gaan krijgen als die job ooit ophoudt?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat heeft volgens mij weinig met 'geluk' te maken hoor.

Iedereen die bij een klein bedrijf begint weet dat hij nooit een loon/premie/ontslagvergoeding/... gaat krijgen als wat de grote spelers geven.

Toch ken ik weinig mensen die daar rekening mee houden als ze een job zoeken. Je kijkt naar je loon, naar de afstand van thuis, naar de jobinhoud,...

Ken jij mensen die voor een bepaalde werkgever (en niet voor een andere) kiezen omdat ze daar, bij een eventueel collectief ontslag, beter uitbetaald gaan worden?
Mensen die dus een job aannemen op basis van wat ze gaan krijgen als die job ooit ophoudt?

Heeft idd heel weinig met geluk te maken, bovendien zijn er zeker Ford-werknemers bij Audi Vorst begonnen. Of zelfs Opel-werknemers naar Ford Genk en nadien naar Audi Vorst.
Die krijgen dus hun 2e, 3e, .. ontslagvergoeding.

Zoiets zal zeker in de krant staan met naam, foto en alles erond, ook hoe ze steeds hoger klommen...:

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20241213_94641483

Stephan Reykers uit Paal ruilde Ford Genk voor Audi Vorst: “Na elf jaar maak ik opnieuw zo’n sluiting mee”

Beringen - Stephan Reykers (54) uit Paal werkte 21 jaar voor Ford Genk. Toen die autofabriek sloot, kon hij aan de slag bij Audi in Brussel. “In januari begin ik daar aan mijn twaalfde jaar, maar eind februari gaat de fabriek dicht.”

Karel Moors, Vandaag om 03:00

“Ik ben in 1992 op de Ford-fabriek in Genk begonnen als onderhoudsmechanicien aan de productielijn”, begint Stephan Reykers. “Bij elke reorganisatie ben ik een stap hoger geklommen en op het einde van de rit was ik programmeur van een 3D-meetmachine en zo’n beetje de rechterhand van de kwaliteitsingenieur.”

Nadat in 2012 de aankondiging kwam dat de fabriek zou sluiten, solliciteerde Stephan bij Audi in Vorst: “Ik was nochtans geslaagd voor mijn examen om op de Ford-testbaan in Lommel te beginnen als chef buitendienst maar heb dan toch gekozen voor Audi. Ik kon er aan de slag als kwaliteitsingenieur. Oorspronkelijk was het de bedoeling een jaar of drie te blijven, maar ik ben er nu elf jaar. Volgend jaar in januari begint mijn twaalfde jaar bij Audi Vorst, maar op 28 februari is het afgelopen. Dan gaat ook deze fabriek dicht.”

Teamspirit

“Ik ben 54. Te jong om met pensioen te gaan en misschien te oud om nog te concurreren met jongere mensen die ook wat ervaring hebben”, peinst Stephan. “Maar ik ben zeker nog wel gemotiveerd om te gaan werken. We zullen wel zien wat er uit de bus komt. Ik ga mijn cv eens opstellen.”

Reykers ziet wel een groot verschil in hoe de arbeiders bij Ford Genk reageerden op de op til zijnde sluiting destijds en hoe het er nu bij Audi Vorst aan toegaat: “We wisten twee jaar op voorhand dat Ford Genk dicht zou gaan. Toch is daar iedereen blijven produceren. De vakbonden stonden aan de poort, wat logisch is. Maar iedereen is in Genk zijn werk blijven doen op het moment dat gevraagd werd om te werken. Dat is momenteel in Brussel minder.”

“Hier in Limburg hangen ze aan elkaar, dat heb je in Brussel niet”, ervaart Stephan. “Daar heb ik me in het begin over moeten zetten, daar had ik het moeilijk mee. Bij Ford was het zo dat als ik heel veel werk had en mijn collega niet, dat die collega mij kwam helpen. ’s Anderendaags was het andersom.”

“In Brussel kan het goed zijn dat iemand zo hard werkt dat het zweet van zijn lichaam druipt en dat de collega daarnaast ligt te slapen. Voor mij is teamspirit nochtans heel belangrijk”, verklaart Stephan. “Ik heb dat mijn jongens waar ik nu verantwoordelijk voor ben bij Audi, proberen bij te brengen. Dat heeft bloed, zweet en tranen gekost. In Brussel hebben ze niet die mentaliteit van elkaar helpen zoals ik dat bij Ford Genk heb gekend.”

Parallellen

Er tekenen zich parallellen af tussen de sluitingen van Ford Genk en Audi Vorst. “Ook voor Vorst was toegezegd dat we een nieuw model zouden mogen bouwen, de Q8. Nu gaat die productie naar Mexico. Ze hebben verkeerd gegokt. Trump wil 25% invoerrechten vragen voor Mexico, voor Europa maar 10%”, zegt Stephan. “Het gaat met de Volkswagen Group (waar Audi toe behoort, red.) in het algemeen niet goed. De hele Duitse industrie ligt op haar gat. Ik denk dat de grote crisis nog moet komen.”

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus netto 100.000 tot 250.000€.
Toch niet slecht. Welke bediende of arbeider krijgt zo’n ‘ontslagvergoeding’?

Gemiddeld dus met 150.000 euro netto naar huis ....niet slecht als je dat op je 58 ste krijgt en dan nog enkele jaren om uit te bollen mag gaan stempelen . Daar kan een simpele ambtenaar alleen maar van dromen

En dan maar klagen dat ambtenaren beetje meer pensioen hebben.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Mensen die dus een job aannemen op basis van wat ze gaan krijgen als die job ooit ophoudt?

Ik lees toch regelmatig dat ambtenaren kiezen voor een job bij de overheid opdat ze eenmaal hun carriere ophoudt een beter pensioen krijgen. Dus blijkbaar zijn er toch mensen die daar rekening mee houden.

Ik denk jonge mensen van nu zelfs meer dan mijn generatie oude rakkers (maar ja er was toen geen internet en sociale media die onze kop zot maakten)

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat heeft volgens mij weinig met 'geluk' te maken hoor.

...

"Niet bewust kiezen voor..." = dus geluk.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Gemiddeld dus met 150.000 euro netto naar huis ....niet slecht als je dat op je 58 ste krijgt en dan nog enkele jaren om uit te bollen mag gaan stempelen . Daar kan een simpele ambtenaar alleen maar van dromen

En dan maar klagen dat ambtenaren beetje meer pensioen hebben.

Door omstandigheden kan dat ook gebeuren in kleine en middelgrote bedrijven zelfs als er geen vakbonden zijn. Er is nog altijd een sociale wetgeving waar mensen met pakweg 30 jaar ancienniteit bij ontslag recht hebben op vergoedingen van 100.000€ en meer. Als ik het niet verkeerd voor heb is er een ontslagvergoeding van 1 maand per gewerkt jaar.

Drie jaar geleden heb ik zo een bedrijf over genomen die geen andere keuze had zich failliet te laten verklaren omdat het oudere personeel, zo een veertigtal, en leningen bij banken een blok aan het been waren. Ik heb gewoon de activa overgenomen, niet de passiva. Het bedrijf is nu rentabel en ik heb geen enkele verplichting tegenover het vroeger personeel en schulden die ze hebben lopen bij banken en leveranciers.
Ik heb alleen de activa en de klanten overgenomen voor een spotprijs.

[Dadeemelee]

Pas maar op dat ze u niet pakken voor bedrieglijk faillissement.