Christmas under attack

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De kleur telt niet. De bekeringsdrang wél.
Als de islamieten niet willen verlichten, en stoppen met hun geloof te externaliseren, dan hebben ze misschien hulp nodig om daar vanaf te geraken.

Het probleem zit niet bij de extremisten, maar bij de gematigden.

Tijdens onze verlichting hebben de gematigden de extremisten een halt toegeroepen, anders zaten we nu nog opgescheept met een insuisitie.

En de islamitische gematigden doen niets om de extremisten een halt toe te roepen.

DAT is het probleem met de islam.

Dus voor jou ook dan: verbieden maar, die islam?

[Nr.10]

De Heilige Drievuldigheid houdt in dat er een tussenstation is.

[Voltian]

Bovenbuur’s bericht heeft wel wat losgemaakt eigenlijk.

Het zou al een pak schelen als we allemaal wat terughoudender zijn in oordeel.
Het zou ook helpen als we niet altijd zoveel aandacht geven aan terroristen. We laten ze winnen zo. Keep calm and carry on.

Overigens, het is ook goed wat zaken in perspectief te plaatsen. In Gaza is er elke dag 20 Maagdenburg-aanslagen. En heel Europa zit nu weer gefocust op die ene aanslag.

We zijn toch zo’n gevoelige en niet-weerbare verwende dutskes in Europa…

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zit de oplossing niet juist intern ingebouwd in de Heilige Drievuldigheid?

Explain. Of leg uit;

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Overigens, het is ook goed wat zaken in perspectief te plaatsen. In Gaza is er elke dag 20 Maagdenburg-aanslagen. En heel Europa zit nu weer gefocust op die ene aanslag.

We zijn toch zo’n gevoelige en niet-weerbare verwende dutskes in Europa…

Dat is dan ook weer waar. Daar heb je helemaal gelijk in. Ik laat me de laatste tijd nog weleens wat meeslepen. Maar vergeleken bij Gaza, Oekraïne, het Oeigoerse gebied of zelfs maar Ierland een aantal decennia geleden zitten we er inderdaad nog vreedzaam bij. Zolang we ons druk kunnen maken om de acties van één man waren het in ieder geval acties van maar één man.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Explain. Of leg uit;

Het is de wisselwerking tussen God de vader, de zoon en de Heilige Geest. Deze wisselwerking zou wel eens aan de basis kunnen liggen van het ontstaan van de moderne wetenschap, van al onze kennis. Doordat God een zoon heeft gestuurd, die mens was onder de mensen, werd de hemel naar de aarde gebracht.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het is de wisselwerking tussen God de vader, de zoon en de Heilige Geest. Deze wisselwerking zou wel eens aan de basis kunnen liggen van het ontstaan van de moderne wetenschap, van al onze kennis. Doordat God een zoon heeft gestuurd, die mens was onder de mensen, werd de hemel naar de aarde gebracht.

Ok, maar dat heeft niets met deze discussie te maken, of je maakt in ieder geval geen logische verbinding.

Mijn stelling blijft; in religie is bekeringsdrang nefast. En het Christendom is daar na vele moorden vanaf gestapt. Maar niet iedereen doet dat.

Akkoord of niet?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ok, maar dat heeft niets met deze discussie te maken, of je maakt in ieder geval geen logische verbinding.

Mijn stelling blijft; in religie is bekeringsdrang nefast. En het Christendom is daar na vele moorden vanaf gestapt. Maar niet iedereen doet dat.

Akkoord of niet?

Het is een logische verbinding die velen niet zien, maar goed.

Wat de bekeringsdrang betreft, die nefast is volgens u. De Jezuïeten hadden een grote bekeringsdrang. Denk aan de missies, de missionarissen. Velen doen goed werk, nog altijd, maar soms liep het ook mis, zeker. In onze contreien is het ondertussen veel minder geworden met die bekeringsdrang, dat klopt, maar het is maar de vraag of minder religie een goede zaak is. De afwezigheid van religie valt erg op in 404. Sommige politici verwijzen er expliciet naar. Ook in Gaza valt de afwezigheid van religie op.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

In een gebouw wat zitten knielen, of thuis in uw eigen “praten met god” is niet schadelijk voor anderen.

Mensen omver rijden of neerknallen met een geweer is dat wel.

Toch niet zo moeilijk?

Mag 'men' (eigen en/of andermans) kinderen wijs maken dat zowel God als De Duivel bestaan én bovendien bijzonder geïnteresseerd zijn in het wel en wee van 'de ziel' van die (eigen en/of andermans) kinderen?



Mag 'men' het leven van (eigen en/of andermans) kinderen al dan niet grondig verpesten met < 'eeuwige verdoemenis' indien geen 'zondebesef' > ?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mag 'men' (eigen en/of andermans) kinderen wijs maken dat zowel God als De Duivel bestaan én bovendien bijzonder geïnteresseerd zijn in het wel en wee van 'de ziel' van die (eigen en/of andermans) kinderen?



Mag 'men' het leven van (eigen en/of andermans) kinderen al dan niet grondig verpesten met < 'eeuwige verdoemenis' indien geen 'zondebesef' > ?

Wij geven nogal veel om de vrijheid van ouders over hoe ze hun kinderen opvoeden. Je mag niet zomaar tegen de wil van ouders kinderen “redden” uit een jehova-sekte of uit wat sommigen een radicale “preppers” familie zou noemen. Kinderen worden ook niet gered uit gezinnen waarvan de ouders alle vaccinaties weigeren. Kortom, de reikwijdte van de rechten van ouders over hun (minderjarige) kinderen js groot. Ik vind dat persoonlijk goed.

Toegepast op religie in opvoeding, sry, “wij” (overheid?, de buitenstaanders meerderheid ?) hebben daar niks aan te zeggen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wij geven nogal veel om de vrijheid van ouders over hoe ze hun kinderen opvoeden. Je mag niet zomaar tegen de wil van ouders kinderen “redden” uit een jehova-sekte of uit wat sommigen een radicale “preppers” familie zou noemen. Kinderen worden ook niet gered uit gezinnen waarvan de ouders alle vaccinaties weigeren. Kortom, de reikwijdte van de rechten van ouders over hun (minderjarige) kinderen js groot. Ik vind dat persoonlijk goed.

Toegepast op religie in opvoeding, sry, “wij” (overheid?, de buitenstaanders meerderheid ?) hebben daar niks aan te zeggen.

Maar religie wordt wel met belastingmiddelen gefinancierd ... met als argument een beetje zicht op de zaken te houden ... zo krijgt Erdogans extremistische moskeeënnetwerk tientallen miljoenen euro's per jaar ...

[gunter5148]

Eruit met de haters zeggen de Duitsers.
Het "narratief" wordt overigens niet geloofd door de Duitsers. Zijn postings op social media zijn tegenstrijdig, dus heel het "verhaal" dat hij mensen op kerstmarkt vermoordt omdat hij een aanhanger van "rechtse partijen" (whatever that may mean) zou zijn kruimelt elke dag meer en meer af.

https://www.zerohedge.com/geopolitic...-market-attack

GO GERMANY!!
GO CANADA
GO HOLLAND
GO USA
GO ARGENTINA

Nu wij nog...

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mag 'men' (eigen en/of andermans) kinderen wijs maken dat zowel God als De Duivel bestaan én bovendien bijzonder geïnteresseerd zijn in het wel en wee van 'de ziel' van die (eigen en/of andermans) kinderen?



Mag 'men' het leven van (eigen en/of andermans) kinderen al dan niet grondig verpesten met < 'eeuwige verdoemenis' indien geen 'zondebesef' > ?

Er zijn al vele doden gevallen in naam van... (insert God of choice here)
Ik heb het in andere draden al aangehaald; georganiseerde religie, gebaseerd op de angst voor de dood, en gemicro-managed vanuit een boek waarvan de inhoud zogezegd werd doorgegeven door.... (insert God of choice here) aan een "uitverkorene" heeft naast toevallige "goedheid" vooral controle als doel.

Je kan argumenteren dat het plebs MOET gecontroleerd en gestuurd worden, omdat het volslagen idioten zijn die, indien losgelaten, binnen 5 minuten absolute chaos veroorzaken, maar ik ben die mening niet toegedaan.
Ik heb die pretentie niet.

Religie is persoonlijk en intern. En daar houdt het op.
Als religie ge-externaliseerd wordt begint de shit. Het christendom heeft onnoemelijk veel leed veroorzaakt tot het plebs besefte dat de bekeringsdrang van de gelovigen aan de basis van die shit lag.

De islam moet die verlichting nog doormaken, en het zijn de gematigde islamieten die dringend aan de bak moeten om die verlichting te realiseren.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het is een logische verbinding die velen niet zien, maar goed.

Wat de bekeringsdrang betreft, die nefast is volgens u. De Jezuïeten hadden een grote bekeringsdrang. Denk aan de missies, de missionarissen. Velen doen goed werk, nog altijd, maar soms liep het ook mis, zeker. In onze contreien is het ondertussen veel minder geworden met die bekeringsdrang, dat klopt, maar het is maar de vraag of minder religie een goede zaak is. De afwezigheid van religie valt erg op in 404. Sommige politici verwijzen er expliciet naar. Ook in Gaza valt de afwezigheid van religie op.

Je hebt de logische verbinding die jij ziet dan ook nog niet verklaard of uitgelegd. Ik heb er het gissen naar.

Ik schijf;

De kleur telt niet. De bekeringsdrang wél.
Als de islamieten niet willen verlichten, en stoppen met hun geloof te externaliseren, dan hebben ze misschien hulp nodig om daar vanaf te geraken.
Het probleem zit niet bij de extremisten, maar bij de gematigden.
Tijdens onze verlichting hebben de gematigden de extremisten een halt toegeroepen, anders zaten we nu nog opgescheept met een inquisitie.
En de islamitische gematigden doen niets om de extremisten een halt toe te roepen.
DAT is het probleem met de islam.

Jij antwoordt;

Zit de oplossing niet juist intern ingebouwd in de Heilige Drievuldigheid?

Verklaar gewoon wat je hiermee wil bedoelen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Maar religie wordt wel met belastingmiddelen gefinancierd ... met als argument een beetje zicht op de zaken te houden ... zo krijgt Erdogans extremistische moskeeënnetwerk tientallen miljoenen euro's per jaar ...

Dus?….

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het blijkt te gaan om een atheïst, islamcriticus en anti-islam activist, die radicaliseerde in extreem-rechts Afd gedachtegoed.

Moeilijk te geloven, want hier zit totaal geen logica in.
Hij is tegen islamisering, en wat is islamisering?
Steeds meer islam, en steeds minder atheïsme en andere religies.
En dat gaat hij dan 'bestrijden' door op een kerstmarkt willekeurige voorbijgangers te doden, voorbijgangers die hoogstwaarschijnlijk geen moslims zijn?
Dat houdt toch geen steek?
Het is alsof een extremistische belgicist een aanslag op de koning pleegt als 'wraak' omdat er te weinig België is.
Van iemand die echt geradicaliseerd anti-islam is, verwacht ik eerder aanslagen op moskeeën of op asielcentra, maar niet op de niet-moslim bevolking.
Dan denk ik dat hij de autoriteiten bij de neus genomen heeft, en wel degelijk islamistisch is.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

If(dader = moslim; “ziet ge wel”)
If(dader = extreem rechtse sympathie; “false flag”)

X1000

Dat zeg ik niet, maar er moet wel enige logica inzitten.
Als iemand zegt een extreme veganist te zijn, lid van het Animal Liberation Front te zijn, en 'wraak' te zullen nemen, waarna hij 10.000 koeien afslacht en met het vlees een grote barbecue organiseert waarbij hij persoonlijk een kilootje vlees eet, dan klopt er toch iets niet in het verhaal.

Dat is wat ik hier in dit verhaal zie, hij is 'anti-islam', hij wil wraak op 'de overheid' maar valt met zijn aanslag helemaal islam niet aan, hij valt gewone burgers aan op een kerstmarkt, waar je vooral christenen en niet-religieuzen vindt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Dus?….

We zouden iedere religie hetzelfde moeten behandelen, laat ons dezelfde regeltjes voor moskeeën doorvoeren als de regels die de Islam oplegt voor kerken en synagogen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

...Iran beschikt over een enorm rijke geschiedenis en cultuur en is in weinig te vergelijken met Saoedi-Arabië, waar de dader uit afkomstig is. Je hoort in Europa dan ook zelden van terroristische daders die uit Iran afkomstig zijn.

Het is daar dan ook een baken van vrijheid.
Behalve als je natuurlijk een vrouw bent en niet geheel volgens de islamitische klederdracht getooid bent, dan kun je gerust in elkaar geslagen worden en gedood.
Dat behoort waarschijnlijk tot die rijke geschiedenis en cultuur waarover je het hebt, of bedoel je de pre-islamitische cultuur en geschiedenis van Iran?
Dat was voordat de islamitische barbaren de macht grepen...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

...Mijn standpunt is evenwel dat het dom is om dan maar islam te verbieden. Het is het radicale wat een probleem is. Of het nu religieus of niet-religieus geïnspireerd is. (In dit geval lijkt het trouwens het 2e…).

Dat lijkt mij onmogelijk, vermits zij geloven dat hun heilige boeken het letterlijke woord van hun god is.
Er valt daar dus niet op te herinterpreteren.

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Verder zijn er wel een paar landen met overwegend moslim bevolking die goed functioneren.

Maar, dit hebben we al 100 keer gezegd, denk ik.

Die leugen wordt inderdaad vaak herhaald.
Maar als dan een concreet voorbeeld volgt, blijkt heel snel dat het met de mensenrechten in zo'n islamitisch paradijs zeer triestig gesteld is.