De Federale regeringsvorming 2024-….

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

In Nederland moeten de machinisten zo lang dus het kan wel. Al zijn er maar zeer weinigen die het halen. Maar daar ging mijn post niet over. Dat was wat pandablokker ervan maakte.

Dat is het he, die mensen worden afgekeurd wegens ziekte, (ogen, gehoor, hart en vaatziekten, ploegenwerk pleegt ook een aanslag op het lichaam) enz...

En dan hebben we het nog niet gehad over burnouts. ten gevolge van geen verlof kunnen krijgen (wegens te weinig treinbestuurders). en onnozelaars die te laf zijn om hun eigen op te hangen of te verdrinken en dan maar voor de trein springen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens. Er zijn duizenden logistieke of administratieve jobs binnen NMBS of het leger waar die 55 jarigen nog zeer nuttig werk kunnen leveren. Bij de flikken moet je ook al met een vergrootglas gaan zoeken naar diegenen die nog in de interventie blijven werken na hun 50e verjaardag. Die gaan massaal naar de wijkdienst om hun laatste jaren te werken. Wat is daar dan nog van zwaar beroep aan ?

Men wist met het pensioen op 55 al niet waarheen met de afgekeurden en zette ze de laatste jaren dan maar op medisch pensioen omdat dat het goedkoopste is, goedkoper dan ze 'aan het werk houden' (ook goedkoper dan de invaliditeit in de privé heb ik me laten vertellen). Hoe komt het denk je dat het aantal werknemers aan het spoor al zo lang dalende is, dat is echt niet enkel door de kuisploegen uit te buiten, excuseer te outsourcen, of de productiviteit te verhogen.

Ga eens even na op de jobwebsite van de NMBS: tenzij het om onregelmatige uren of ploegenwerk gaat zijn het bijna allemaal hogere diploma's die men zoekt. Zelfs als men een hoger of technisch diploma heeft is dat na 25 a 30 jaar zware onregelmatige uren op de trein niets meer waard. En begin maar eens buiten het spoor - want daar wil men naartoe - een baan te zoeken op latere leeftijd. Alle uitbolbanen zijn door de VDAB inloopbanen voor kolonisten gemaakt.

Ook wat het leger betreft lacht men met en wil men van al de mensen met overgewicht af. Wie zijn dat denk je ? Dat zijn mensen die 20 a 30 jaar het beste van zichzelf hebben gegeven op alle uren van de dag en nacht tijdens trainingen en buitenlandse missies en hun lichaam tot het uiterste hebben gedreven waarna ze ergens op een bureau zijn gezet toen dat niet meer ging met het gekende effect op het gewicht.

Bij de politie is het misschien mogelijk om ergens minder zware diensten te draaien zoals wijkagent. Dat weet ik niet. Al heb ik me ooit laten vertellen dat de mensen die niet meer meekunnen worden ingezet bij manifestaties, betogingen en voetbalwedstrijden. Als dank voor je jarenlange inzet een beetje op je gezicht moeten laten kloppen door hooligans en anarchisten. Mooi hoor. Van cipiers en agenten heb ik ook geregeld verhalen gehoord hoe men ze compleet heeft laten vallen na geweld ondergaan en serieuze kwetsuren opgedaan te hebben.

Nu ja, ik gok erop dat ik in goede gezondheid blijf en tegen langer werken heb ik in se niets, mits de nodige aanpassingen zoals in Nederland; maar dat men ook ons aanvullend of uitgesteld pensioen aanslaat ... toen ik van de privé overschakelde verdiende ik een vijfde minder en toen waren ze de beginlonen al aan het opslaan omdat ze niemand vonden. Mijn voorgangers zijn echt voor een appel en een ei beginnen werken. En van ons loon gaat elke maand 300 euro, gedeeltelijk voor dat vervroegd pensioen als ik me niet vergis.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ja, want die betalen ons pensioen natuurlijk.

Zij wél ja.

Dat kunnen we van die 2 miljoen Vlaamse gepensioneerden, brugpensioeners en "zieken" niet zeggen. Die zijn al jaren lachend aan het profiteren.

Sterker...Als je dreigt die wat te korten op hun royale uitkeringen dan staan ze in Brussel te protesteren.

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Als er ondertussen een ding duidelijk is dan is het wel dat een groot deel van de migratie enkel een bijkomende last is en helemaal niets aan het oplossen van de vergrijzingsproblematiek bijdraagt.

Je kunt ons vergelijken met landen zonder noemenswaardige immigratie.

Bulgarije bv....Gemiddeld pensioen is 288 € per maand.

Wegkwijnende bevolking en elk jaar minder belastingbetalers....

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is het he, die mensen worden afgekeurd wegens ziekte, .....

Bij Vlamingen zeer populaire manier om een uitkering te verkrijgen.

Waarom?

Geen vermogenstoets.
Geen partnertoets.
Veel hoger dan leefloon.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Zelfs als men een hoger of technisch diploma heeft is dat na 25 a 30 jaar zware onregelmatige uren op de trein niets meer waard. .....

Houd toch eens op met leugens verspreiden.

Waarom zou iemand die zondag werkt ipv maandag, ineens "niets meer waard zijn"? Wat is dat voor onzin?

Laat liever je handen wapperen en werk gewoon door tot je 67e. En wees eens tevreden met het luilekkerland dat we hier hebben.

In de VS is een werknemer van achter in de 60 in een MacDonald heel gewoon.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Houd toch eens op met leugens verspreiden.

Waarom zou iemand die zondag werkt ipv maandag, ineens "niets meer waard zijn"? Wat is dat voor onzin?

Laat liever je handen wapperen en werk gewoon door tot je 67e. En wees eens tevreden met het luilekkerland dat we hier hebben.

In de VS is een werknemer van achter in de 60 in een MacDonald heel gewoon.

Tja, een dj die gek is op Nederlandstalige plaatjes heeft een zwaar beroep.
Onregelmatige uren, nachtwerk, weekendwerk.
Laat wapperen die handjes en draai maar door.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Bij Vlamingen zeer populaire manier om een uitkering te verkrijgen.

Waarom?

Geen vermogenstoets.
Geen partnertoets.
Veel hoger dan leefloon.

Hoe zit het nu met de federale regering ?
Werkt ze "hard" ?
Wat zijn de eerste resultaten ?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hoe zit het nu met de federale regering ?
Werkt ze "hard" ?
Wat zijn de eerste resultaten ?

De kaasschaaf.

De volgende generatie mag het feestje betalen. Dat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Men wist met het pensioen op 55 al niet waarheen met de afgekeurden en zette ze de laatste jaren dan maar op medisch pensioen omdat dat het goedkoopste is, goedkoper dan ze 'aan het werk houden' (ook goedkoper dan de invaliditeit in de privé heb ik me laten vertellen). Hoe komt het denk je dat het aantal werknemers aan het spoor al zo lang dalende is, dat is echt niet enkel door de kuisploegen uit te buiten, excuseer te outsourcen, of de productiviteit te verhogen.

Ga eens even na op de jobwebsite van de NMBS: tenzij het om onregelmatige uren of ploegenwerk gaat zijn het bijna allemaal hogere diploma's die men zoekt. Zelfs als men een hoger of technisch diploma heeft is dat na 25 a 30 jaar zware onregelmatige uren op de trein niets meer waard. En begin maar eens buiten het spoor - want daar wil men naartoe - een baan te zoeken op latere leeftijd. Alle uitbolbanen zijn door de VDAB inloopbanen voor kolonisten gemaakt.

Ook wat het leger betreft lacht men met en wil men van al de mensen met overgewicht af. Wie zijn dat denk je ? Dat zijn mensen die 20 a 30 jaar het beste van zichzelf hebben gegeven op alle uren van de dag en nacht tijdens trainingen en buitenlandse missies en hun lichaam tot het uiterste hebben gedreven waarna ze ergens op een bureau zijn gezet toen dat niet meer ging met het gekende effect op het gewicht.

Bij de politie is het misschien mogelijk om ergens minder zware diensten te draaien zoals wijkagent. Dat weet ik niet. Al heb ik me ooit laten vertellen dat de mensen die niet meer meekunnen worden ingezet bij manifestaties, betogingen en voetbalwedstrijden. Als dank voor je jarenlange inzet een beetje op je gezicht moeten laten kloppen door hooligans en anarchisten. Mooi hoor. Van cipiers en agenten heb ik ook geregeld verhalen gehoord hoe men ze compleet heeft laten vallen na geweld ondergaan en serieuze kwetsuren opgedaan te hebben.

Nu ja, ik gok erop dat ik in goede gezondheid blijf en tegen langer werken heb ik in se niets, mits de nodige aanpassingen zoals in Nederland; maar dat men ook ons aanvullend of uitgesteld pensioen aanslaat ... toen ik van de privé overschakelde verdiende ik een vijfde minder en toen waren ze de beginlonen al aan het opslaan omdat ze niemand vonden. Mijn voorgangers zijn echt voor een appel en een ei beginnen werken. En van ons loon gaat elke maand 300 euro, gedeeltelijk voor dat vervroegd pensioen als ik me niet vergis.

Dat is dan ook de onderliggende reden dat ik onderstaande schreef :

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat iedereen het daarmee eens is of kan zijn. Het is niet meer dan logisch dat men mag verwachten van de NMBS dat ze alternatieven uitwerkt voor hun 55 jarige machinisten. Idem voor het leger, de politie enz.

Het is niet aan de betrokken werknemers om een degelijke carrièreplanning te gaan ontwerpen binnen de bedrijfsmuren, wel van het bedrijf en haar directie. Als NMBS daar in gebreke in blijft is het werk voor de uitvoerende macht om hierin in te grijpen.

Idem in het leger, idem bij de flikken...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Bij Vlamingen zeer populaire manier om een uitkering te verkrijgen.

Waarom?

Geen vermogenstoets.
Geen partnertoets.
Veel hoger dan leefloon.

De geïnstrumentaliseerde lamzakkerij & profifariaat in Vlaanderen via de ziekte verzekering bestaat vooral omdat de achterpoortjes van 'den dop' stilaan toe zijn en ze hier kunnen wegkruipen achter de macht van het doktersattest.

De medische sector en zijn seriële briefjesschrijvers werken dat profitariaat in de hand. Dit is puur cliëntelisme.

Hier ligt de grootste uitdaging voor De Wever & C°

[Nr.10]

Er moet niet harder gewerkt worden, wel slimmer. Bij de Britten werd Thatcher geïnstalleerd in de jaren '80. Het heeft niet geholpen, wel integendeel.

[Nr.10]

Wat voor zin heeft Wall Street en The City vet te mesten als de rest niet meer mee is.

[Nr.10]

Dat is als een kasteel bouwen op drijfzand.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De geïnstrumentaliseerde lamzakkerij & profifariaat in Vlaanderen via de ziekte verzekering bestaat vooral omdat de achterpoortjes van 'den dop' stilaan toe zijn en ze hier kunnen wegkruipen achter de macht van het doktersattest.

De medische sector en zijn seriële briefjesschrijvers werken dat profitariaat in de hand. Dit is puur cliëntelisme.

Hier ligt de grootste uitdaging voor De Wever & C°

Inderdaad.

Maar het vervelende is nu net dat de kiezers vooral zitten bij de "zieken". Autochtonen met goede connecties (hallo dorpsdokter) dus.

Deze groep is politiek zo goed als onaanraakbaar.


Bij de leeflooners vind je buitenproportioneel veel allochtonen.
Die klagen niet, die komen niet op straat en die hebben niet de juiste connecties.

Daar valt het te "halen" dus voor politici.


Daar zit de grap. Bij alle inactieven in Vlaanderen kun je alleen geld eraf schrapen bij de laagste uitkeringen.
Bij de hogere uitkeringen zit het compleet geblokkeerd.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Houd toch eens op met leugens verspreiden.

Waarom zou iemand die zondag werkt ipv maandag, ineens "niets meer waard zijn"? Wat is dat voor onzin?

Laat liever je handen wapperen en werk gewoon door tot je 67e. En wees eens tevreden met het luilekkerland dat we hier hebben.

In de VS is een werknemer van achter in de 60 in een MacDonald heel gewoon.

Zware uren heeft niets met zondag of maandag werken te maken maar alles met jaar in jaar uit elke dienst andere uren waarbij dag en nacht van geen tel zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zij wél ja.

Dat kunnen we van die 2 miljoen Vlaamse gepensioneerden, brugpensioeners en "zieken" niet zeggen. Die zijn al jaren lachend aan het profiteren.

Sterker...Als je dreigt die wat te korten op hun royale uitkeringen dan staan ze in Brussel te protesteren.




Je kunt ons vergelijken met landen zonder noemenswaardige immigratie.

Bulgarije bv....Gemiddeld pensioen is 288 € per maand.

Wegkwijnende bevolking en elk jaar minder belastingbetalers....

Lol, ja, het ligt aan een tekort aan immigratie dat Bulgarije een arm land is ...

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De geïnstrumentaliseerde lamzakkerij & profifariaat in Vlaanderen via de ziekte verzekering bestaat vooral omdat de achterpoortjes van 'den dop' stilaan toe zijn en ze hier kunnen wegkruipen achter de macht van het doktersattest.

De medische sector en zijn seriële briefjesschrijvers werken dat profitariaat in de hand. Dit is puur cliëntelisme.

Hier ligt de grootste uitdaging voor De Wever & C°

Heb jij er vertrouwen in dat wanneer De Wever & Co die uitdaging aangaan ze niet ook de echte zieken gaat aanpakken ? Kijk naar wat ze nu willen doen met het leefloon: 5 indexsprongen. Dat treft het profitariaat vermoedelijk minder hard dan diegenen die echt door de arbeidsmarkt werden uitgespuwd; want dat profitariaat rekent op erfenissen of leeft met antennes in een andere wereld terwijl die tweede categorie, omwille van bvb psychische redenen geïsoleerd leven en niets of niemand hebben om op terug te vallen, op straat gaat belanden.

Het grote probleem is dat een staat veel slechter het kaf van het koren lijkt te kunnen scheiden dan particuliere weldoeners of verzekeringsinstellingen met eigen middelen. Als we een ding weten na twintig jaar NV-A op Vlaams niveau is dat NV-A meer staat, meer overheid teweegbrengt en niet in staat is om verandering ten goede te bewerkstelligen. Willen we dan meer liefdadigheid en private verzekeringen ? Ik niet. Daarom moet men meer zijn best doen om de profiteurs aan te pakken ipv met de kaasschaaf iedereen te treffen en te hopen dat een enkele profiteur misschien toch aan het werk gaat. Men mag geen schrik hebben om mensen die weigeren te werken zonder inkomen te zetten. Men zal zien hoe snel ze aan het werk gaan.

Men is toch wel in staat het verschil te zien tussen iemand die van de ene job naar de andere struikelt met tussendoor geregeld opnames in de psychiatrie en iemand die meer dopt dan werkt en een comfortabel leventje leidt zou ik denken. Het wordt al helemaal dol als men jonge mensen zelfs de kans niet geeft om de arbeidsmarkt te betreden en hun weg te laten zoeken door ze omwille van het spectrum of adhd onmiddellijk op invaliditeit te zetten. Ik heb zo enkele buren en hier op het forum komt er zo ook af en toe ene piepen.

Alleszins, wat ik het ergste vind is hoe men daar nu stilaan pas over begint na te denken en aan te sleutelen. Een hele generatie heeft ons met loopbanen van gemiddeld 32 jaar en 31% gelijkgestelde periodes zwaar in het zak gezet. En dat net op die generatie niet bespaard wordt omdat ze met zoveel stemgerechtigden zijn ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad.

Maar het vervelende is nu net dat de kiezers vooral zitten bij de "zieken". Autochtonen met goede connecties (hallo dorpsdokter) dus.

Deze groep is politiek zo goed als onaanraakbaar.

Dat is -denk ik- de reden dat men eerder de 'kaasschaaf' methode gebruikt, dan harde lineaire maatregelen te nemen. De regering wil géén open oorlog met de medische sector over 'voorschrijfgedrag' omdat de bevoegde minister al een gigantische werf moet aanpakken deze legislatuur : de totaal gescleroseerde methodiek van ziekenhuisfinanciering & de bijbehorende problematiek van de ereloon supplementen. Een oorlog op twee fronten tegelijk voeren, geeft minder zegekansen.

Bij de leeflooners vind je buitenproportioneel veel allochtonen.
Die klagen niet, die komen niet op straat en die hebben niet de juiste connecties.

Daar valt het te "halen" dus voor politici.


Daar zit de grap. Bij alle inactieven in Vlaanderen kun je alleen geld eraf schrapen bij de laagste uitkeringen.
Bij de hogere uitkeringen zit het compleet geblokkeerd.

Interessant perspectief op deze problematiek.

Wat ik er nog aan wil toevoegen : bij de langdurig zieken is er ook nog het probleem van heractivering. Bij de werkgevers is er zeer, zeeeer weinig animo om die mensen die een tijdlang zijn uitgevallen te re-integreren.

En dat gaat ver : zelfs in de medische sector zelf. In onze lokale kliniek werkt HR actief tegen om mensen die wegens medische behandeling langere periode 'out' waren in hun functie te laten herstarten. Eigenlijk schrijft men die als het ware af.

Op deze manier geraken we er nooit. De heractivering toelaten zou een verplichting moeten worden. Als vrijwilligheid, sensibilisering e.a. niet tot het gewenste resultaat komen, moet de overheid reguleren.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad.

Maar het vervelende is nu net dat de kiezers vooral zitten bij de "zieken". Autochtonen met goede connecties (hallo dorpsdokter) dus.

Deze groep is politiek zo goed als onaanraakbaar.


Bij de leeflooners vind je buitenproportioneel veel allochtonen.
Die klagen niet, die komen niet op straat en die hebben niet de juiste connecties.

Daar valt het te "halen" dus voor politici.


Daar zit de grap. Bij alle inactieven in Vlaanderen kun je alleen geld eraf schrapen bij de laagste uitkeringen.
Bij de hogere uitkeringen zit het compleet geblokkeerd.

de sociaal accidenten die ons ook bakken vol geld kosten, begeleiden die toch heel efficient naar de subsidieruif ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

de sociaal accidenten die ons ook bakken vol geld kosten, begeleiden die toch heel efficient naar de subsidieruif ?

Ik zou het geen subsidieruif noemen.

Ziekte en invaliditeit mag men niet banaliseren. Er zal altijd een 'filtering' nodig zijn, een evaluering. En de enigen die daartoe in staat zijn (en het recht hebben om dat te doen) zijn artsen.

En zoals in elk menselijk proces zijn er daar bij die zeer rigoureus werk leveren en jammer genoeg ook een aantal die lakser te werk gaan. Maar vooralsnog zie ik geen beter proces dan het huidige. Men kan moeilijk gaan vragen dat voor elke arbeidsongeschiktheid de patiënt door een college van 3 artsen dient te verschijnen.

Echte efficiëntiewinsten zie ik eerder in het nogal archaische gedoe met invaliditeit, wat te veel een soort van 'val' blijkt te zijn waar men niet meer uit raakt en jammer genoeg soms ook niet uit wil.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zij wél ja.

U stelt dus dat dit rapport van de UGent vol leugens staat?