Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2025, 16:53   #57741
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
communistische dictators houden van raketten, schijnt beter te werken dan viagra
De VS houden heel erg van raketten, Zeleksky is er ook zot van.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2025, 16:54   #57742
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Democratie is niet "inspraak". Democratie is "de beslissing van de meerderheid".
Als 70% beslist om 30% af te maken is dat een perfect democratische beslissing.
Nee, dat is geen democratie. Je moet misschien eens de definitie van democratie opzoeken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 00:43   #57743
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.723
Standaard

Om nog eens terug te komen op "Bucha".

* 30 maart 2022: na gesprekken in Ankara kondigt het Russische ministerie van defensie de terugtrekking aan uit verschillende regio's inclusief Bucha
* 31 maart 2022: de burgemeester van Bucha publiceert een video waarin hij verklaart dat er zich geen Russische troepen meer bevinden in Bucha, zonder melding te maken van slachtoffers of erger, misdaden, dode lichamen, moordpartijen, ... [Deze video staat online]
* 2 april 2022: de nationale politie van Oekraïne deelt beelden van de intrede van speciale eenheden in Bucha. De beelden maken nog altijd geen melding van dode lichamen in de straten van Bucha ... [Beelden die online te vinden zijn]
==> Gedurende vier dagen [30.03.22 - 31.03.22 - 01.04.22 - 02.04.22] volgend op het vertrek van de Russische troepen was er geen enkel teken van straten die vol dode lichamen lagen.

= = =

Wat volgt is de valse vlag.
Een Fransman, die op het ogenblik van de valse vlag in Bucha aanwezig is, doet zijn verhaal.
Het volledige verhaal wordt uitgezonden de web tv van de VN, d.d. 2 april 2025, drie jaar na de feiten,
en in onderstaande video online gebracht door Hindustan Times [India]:

= = =

Russisch tegengeluid bij VN over ‘bloedbad van Bucha’, 'monsterlijke provocatie door Oekraïne en Britse ...'
LINK

= = =

Het vrijgeven van de namen van die dode lichamen zou de waarheid onmiddellijk aan het licht kunnen brengen, maar Kiev weigert dit. Zo moeilijk kan dat niet zijn.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 5 april 2025 om 00:45.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 05:35   #57744
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het Westen heeft al zowat de hele wereld gekoloniseerd en aangevallen, inclusief Rusland.Die zijn dus ook voor geen haar te vertrouwen, want ze hebben het al eens gedaan, volgens uw redenering.
Europese landen hebben zich uit de kolonies teruggetrokken.
Rusland wil haar kolonies uit het Sovjettijdperk niet opgeven en voert een smerige oorlog om ze terug te winnen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 05:38   #57745
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De VS houden heel erg van raketten, Zeleksky is er ook zot van.
Met Trump is er een eind gekomen aan het American Empire en het einde van het Russische rijk is 35 jaar geleden al begonnen .
Het probleem is dat de oude keizers van de RF en de VS , hun macht niet willen opgeven en weer land willen veroveren.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 08:19   #57746
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee, dat is geen democratie. Je moet misschien eens de definitie van democratie opzoeken.
Wij moeten toch geen lessen democratie van de russen krijgen volgens chinese deepseek
Wedden dat perslakei tomm dit bericht straal negeert


Russia's political system, often described as "managed democracy" or "authoritarian democracy," offers several cautionary lessons for democratic governance. Here are some key takeaways:

### 1. **Erosion of Democratic Institutions**
- **Centralization of Power**: Russia demonstrates how excessive executive control (e.g., presidency dominating parliament, judiciary, and media) weakens checks and balances.
- **Weakened Opposition**: Systematic suppression of political rivals (e.g., arrests, disqualifications, and harassment of critics) undermines pluralism.

### 2. **Controlled Elections**
- **Lack of Fair Competition**: Elections in Russia are often marred by fraud, media bias, and exclusion of viable opponents, reducing their legitimacy.
- **Illusion of Choice**: Multiple parties exist, but most are loyal to the ruling elite, creating a façade of democracy.

### 3. **Media Manipulation & Propaganda**
- **State-Controlled Media**: Independent journalism is restricted, while state media promotes government narratives, limiting informed public debate.
- **Disinformation Tactics**: The use of propaganda and fake news to manipulate public opinion is a warning for democracies battling misinformation.

### 4. **Weak Rule of Law**
- **Selective Justice**: Laws are often applied unevenly to punish dissenters while protecting allies.
- **Corruption & Patronage**: A lack of accountability fosters systemic corruption, eroding public trust.

### 5. **Nationalism & Authoritarian Populism**
- **Patriotic Rhetoric Over Governance**: Appeals to nationalism (e.g., anti-Western sentiment, militarization) can distract from domestic failures.
- **Crackdown on Civil Society**: Restrictions on NGOs, protests, and free speech under the guise of "national security" weaken democracy.

### 6. **Foreign Influence & Hybrid Threats**
- **Exporting Authoritarian Tactics**: Russia’s interference in other democracies (e.g., election meddling, cyberattacks) highlights vulnerabilities in democratic systems.

### **Lessons for Democracies:**
- **Protect Independent Institutions**: Strong judiciaries, free press, and electoral commissions are vital.
- **Combat Disinformation**: Media literacy and regulation of fake news are crucial.
- **Ensure Genuine Political Competition**: Opposition must have fair access to power.
- **Guard Against Populist Authoritarianism**: Democracies must balance security and freedoms.

Russia’s system shows how democracy can be hollowed out from within. Vigilance, transparency, and civic engagement are essential to prevent similar backsliding elsewhere.

Yes, Russia has been accused of interfering in the democracies of former colonial countries (primarily in Africa, the Middle East, and Asia) through political, economic, and military means. While Russia itself was never a traditional colonial power like Britain or France, it has sought to expand its influence in post-colonial nations, often undermining democratic processes in favor of authoritarian allies. Here are key ways Russia interferes:

### **1. Supporting Authoritarian Leaders & Coups**
- **Military Backing**: Russia has propped up dictators and warlords through arms sales (e.g., Syria’s Assad, Mali’s junta, Central African Republic’s Touadéra).
- **Wagner Group**: Private mercenaries (now rebranded under state control) have helped suppress dissent and rig elections in Libya, Sudan, and Burkina Faso.

### **2. Election Meddling & Disinformation**
- **Hacking & Cyber Operations**: Russian-linked groups have targeted elections in Africa (e.g., Madagascar, South Africa).
- **Propaganda**: Outlets like RT and Sputnik spread anti-Western narratives to sway public opinion in ex-colonies.

### **3. Economic Leverage & Corruption**
- **Resource Exploitation**: Russia secures mining/oil deals (e.g., diamonds in CAR, gold in Sudan) in exchange for political support.
- **Debt Traps**: Loans and arms deals create dependency, forcing governments to align with Moscow.

### **4. Undermining Western Influence**
- **Anti-Democracy Narratives**: Russia frames democracy as a "Western imposition" and promotes "strongman" rule as more stable.
- **Countering France/US**: In Sahel nations (Mali, Niger, Burkina Faso), Russia exploits anti-French sentiment to push out Western troops and replace them with Wagner.

### **5. Hybrid Warfare in Post-Soviet States**
- While not ex-colonies, former Soviet republics (e.g., Ukraine, Georgia, Moldova) face direct interference (election hacking, separatist support).

### **Case Examples:**
- **Central African Republic**: Wagner mercenaries guard the president, control mines, and suppress opposition.
- **Mali**: The junta expelled French forces and replaced them with Wagner, worsening instability.
- **Sudan**: Wagner backed warlord Hemedti during the coup, seeking gold mines.

### **Why Ex-Colonies?**
- These nations often have weak institutions, corruption, and resentment toward former colonial powers, making them vulnerable to Russian influence.

### **Lesson for Democracies:**
- Ex-colonies must diversify partnerships, strengthen governance, and counter disinformation to resist Russian interference.

Democratic influence in Eastern Europe—particularly in the **post-Soviet and EU/NATO-aligned states**—has been shaped by Western institutions (EU, NATO, U.S.) promoting democracy, rule of law, and security integration. However, Russia has actively worked to **counter this influence** through hybrid warfare, political interference, and military pressure.

Here’s how **democratic influence** and **Russian counter-influence** play out in Eastern Europe:

---

### **1. Democratic Influence (EU/NATO/West)**
#### **A. Political & Institutional Reforms**
- **EU Accession Process**: Countries like Poland, Czechia, and the Baltics underwent democratic reforms (anti-corruption, judiciary independence) to join the EU.
- **Conditionality**: The EU ties funding to democratic standards (e.g., rule of law disputes with Hungary and Poland).

#### **B. Military Integration (NATO)**
- **Collective Defense**: NATO membership (Estonia, Latvia, Lithuania, Poland, Romania) deters Russian aggression.
- **U.S. & Allied Troop Deployments**: Permanent NATO battlegroups in the Baltics, Poland, and Romania.
- **Arming Pro-Western States**: Ukraine (pre-2022) and Georgia received Western military training and weapons.

#### **C. Civil Society & Media**
- **NGO Support**: Western-funded groups (e.g., Open Society, NED) promote transparency and anti-corruption.
- **Independent Media**: Western-backed outlets (e.g., Radio Free Europe) counter Kremlin propaganda.

---

### **2. Russian Counter-Influence (Hybrid Warfare)**
#### **A. Political Interference**
- **Supporting Pro-Russian Parties**: Hungary’s Fidesz, Slovakia’s Smer, Bulgaria’s pro-Kremlin factions.
- **Election Meddling**: Cyberattacks, disinformation (e.g., Czech Republic, Montenegro).

#### **B. Military Pressure**
- **Direct Threats**:
- War in Ukraine (since 2014) to block NATO expansion.
- Troop buildup near Baltic borders (e.g., Kaliningrad).
- **Proxy Conflicts**:
- Transnistria in Moldova (Russian "peacekeepers").
- Separatists in Georgia (Abkhazia, South Ossetia).

#### **C. Energy & Economic Leverage**
- **Gas Dependence**: Former Soviet states (e.g., Hungary, Serbia) rely on Russian energy, giving Moscow political sway.
- **Corruption Networks**: Russian oligarchs influence Eastern European elites (e.g., Bulgaria, Montenegro).

#### **D. Disinformation & Propaganda**
- **RT/Sputnik Narratives**: Painting NATO as aggressive and the EU as failing.
- **Social Media Manipulation**: Fake news to fuel divisions (e.g., anti-refugee rhetoric in Poland).

---

### **3. Key Case Studies**
#### **A. Ukraine**
- **Democratic Push**: Euromaidan (2014) ousted pro-Russian Yanukovych; sought EU/NATO integration.
- **Russian Response**: Annexed Crimea, fueled Donbas war, and launched full-scale invasion (2022).

#### **B. Moldova**
- **Pro-EU Shift**: Elected Maia Sandu (2020), but Russia backs Transnistria separatists.

#### **C. Belarus**
- **Russian Proxy**: Lukashenko’s regime survives via Kremlin support; used to pressure Poland/Lithuania.

#### **D. Hungary & Serbia**
- **Balancing Act**: Orban (Hungary) and Vu?i? (Serbia) claim EU ties but embrace Kremlin-friendly policies.

---

### **4. Lessons for Democracy in Eastern Europe**
? **Strengthen Resilience**:
- **NATO deterrence** (permanent bases, rapid response).
- **Energy diversification** (reducing Russian gas dependence).

??*? **Counter Hybrid Threats**:
- **Regulate Kremlin-linked media & oligarchs**.
- **Boost cybersecurity** (election protection).

? **Avoid Democratic Backsliding**:
- EU must enforce rule-of-law conditions (e.g., Hungary’s funding freezes).

---

### **Conclusion**
Eastern Europe remains a battleground between **democratic integration (EU/NATO)** and **Russian authoritarian influence**. While NATO has successfully deterred direct invasion (except in Ukraine), Moscow still exploits political fractures, energy dependence, and disinformation. The future of democracy in the region depends on:
1. **Continued Western commitment** (military, economic).
2. **Local anti-corruption reforms**.
3. **Countering Kremlin hybrid warfare**.

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 april 2025 om 08:31.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 09:00   #57747
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Om nog eens terug te komen op "Bucha".

* 30 maart 2022: na gesprekken in Ankara kondigt het Russische ministerie van defensie de terugtrekking aan uit verschillende regio's inclusief Bucha
* 31 maart 2022: de burgemeester van Bucha publiceert een video waarin hij verklaart dat er zich geen Russische troepen meer bevinden in Bucha, zonder melding te maken van slachtoffers of erger, misdaden, dode lichamen, moordpartijen, ... [Deze video staat online]
* 2 april 2022: de nationale politie van Oekraïne deelt beelden van de intrede van speciale eenheden in Bucha. De beelden maken nog altijd geen melding van dode lichamen in de straten van Bucha ... [Beelden die online te vinden zijn]
==> Gedurende vier dagen [30.03.22 - 31.03.22 - 01.04.22 - 02.04.22] volgend op het vertrek van de Russische troepen was er geen enkel teken van straten die vol dode lichamen lagen.

= = =

Wat volgt is de valse vlag.
Een Fransman, die op het ogenblik van de valse vlag in Bucha aanwezig is, doet zijn verhaal.
Het volledige verhaal wordt uitgezonden de web tv van de VN, d.d. 2 april 2025, drie jaar na de feiten,
en in onderstaande video online gebracht door Hindustan Times [India]:

= = =

Russisch tegengeluid bij VN over ‘bloedbad van Bucha’, 'monsterlijke provocatie door Oekraïne en Britse ...'
LINK

= = =

Het vrijgeven van de namen van die dode lichamen zou de waarheid onmiddellijk aan het licht kunnen brengen, maar Kiev weigert dit. Zo moeilijk kan dat niet zijn.
Serieus ?

The events in **Bucha, Ukraine**, in early 2022 have been the subject of multiple independent investigations following Russia’s occupation of the town (March–April 2022). Here’s what credible inquiries have concluded:

### **1. UN Human Rights Monitoring Mission (OHCHR)**
- **Findings**: Documented **summary executions** of civilians (hands tied, gunshot wounds to the head), arbitrary detentions, and looting.
- **Evidence**: Satellite imagery, exhumations, and witness testimonies confirmed killings occurred during Russian control.
- **Quote**: *"These are not isolated incidents… [but] credible allegations of war crimes."* (April 2022 report).

### **2. Amnesty International**
- Verified **civilian deaths** (e.g., a man shot while cycling, bodies left in streets for weeks).
- Noted Russian forces used **cluster munitions** in populated areas (a potential war crime).

### **3. OSCE (Moscow Mechanism Report)**
- Concluded **"clear patterns of violations"** by Russian forces, including torture and sexual violence.

### **4. Forensic Investigations (Ukrainian/International Teams)**
- **Autopsies**: Confirmed many victims died from **close-range gunshots** or torture.
- **Mass Graves**: Over 400 bodies found, some with bound hands.

### **5. Russian Denials & Disinformation**
- Russia claimed Bucha deaths were **"staged"** post-occupation, but:
- **Satellite images** (Maxar Technologies) showed bodies in streets **during** Russian control.
- **BBC/New York Times** geolocated videos proving killings happened under Russian occupation.

### **6. ICC Response**
- The International Criminal Court (ICC) issued **arrest warrants** (March 2023) for Putin and Russia’s children’s rights commissioner over unlawful child deportations, citing Bucha as part of broader evidence.

---
### **Key Takeaways**
- **Consensus**: Investigations by UN, NGOs, and journalists overwhelmingly point to **Russian responsibility** for atrocities.
- **Disputed By**: Russia and pro-Kremlin outlets, but their claims lack verifiable evidence.

**Need specific reports?** I can link to OSCE/UN documents or media investigations. Let me know how detailed you’d like the analysis.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 14:28   #57748
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Leuke beelden van hoe UA erin gelukt is om de enige russische fabriek die fiber optic cable in grote hoeveelheden aanmaakt met drones te bestoken. Niet onbelangrijk detail : het doelwit ligt op 1.000 km van de oekrainse grens. Toont mooi aan hoe verzwakt de russische luchtdefensie is ondertussen.

En die fiber optic hebben ze nodig om aan het front drones te kunnen inzetten die via electronische weg niet te bestrijden zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=4fv9ce4CWLI
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 15:52   #57749
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Wij moeten toch geen lessen democratie van de russen krijgen volgens chinese deepseek
Wedden dat perslakei tomm dit bericht straal negeert


Russia's political system, often described as "managed democracy" or "authoritarian democracy," offers several cautionary lessons for democratic governance. Here are some key takeaways:

### 1. **Erosion of Democratic Institutions**
- **Centralization of Power**: Russia demonstrates how excessive executive control (e.g., presidency dominating parliament, judiciary, and media) weakens checks and balances.
- **Weakened Opposition**: Systematic suppression of political rivals (e.g., arrests, disqualifications, and harassment of critics) undermines pluralism.

### 2. **Controlled Elections**
- **Lack of Fair Competition**: Elections in Russia are often marred by fraud, media bias, and exclusion of viable opponents, reducing their legitimacy.
- **Illusion of Choice**: Multiple parties exist, but most are loyal to the ruling elite, creating a façade of democracy.

### 3. **Media Manipulation & Propaganda**
- **State-Controlled Media**: Independent journalism is restricted, while state media promotes government narratives, limiting informed public debate.
- **Disinformation Tactics**: The use of propaganda and fake news to manipulate public opinion is a warning for democracies battling misinformation.

### 4. **Weak Rule of Law**
- **Selective Justice**: Laws are often applied unevenly to punish dissenters while protecting allies.
- **Corruption & Patronage**: A lack of accountability fosters systemic corruption, eroding public trust.

### 5. **Nationalism & Authoritarian Populism**
- **Patriotic Rhetoric Over Governance**: Appeals to nationalism (e.g., anti-Western sentiment, militarization) can distract from domestic failures.
- **Crackdown on Civil Society**: Restrictions on NGOs, protests, and free speech under the guise of "national security" weaken democracy.

### 6. **Foreign Influence & Hybrid Threats**
- **Exporting Authoritarian Tactics**: Russia’s interference in other democracies (e.g., election meddling, cyberattacks) highlights vulnerabilities in democratic systems.

### **Lessons for Democracies:**
- **Protect Independent Institutions**: Strong judiciaries, free press, and electoral commissions are vital.
- **Combat Disinformation**: Media literacy and regulation of fake news are crucial.
- **Ensure Genuine Political Competition**: Opposition must have fair access to power.
- **Guard Against Populist Authoritarianism**: Democracies must balance security and freedoms.

Russia’s system shows how democracy can be hollowed out from within. Vigilance, transparency, and civic engagement are essential to prevent similar backsliding elsewhere.

Yes, Russia has been accused of interfering in the democracies of former colonial countries (primarily in Africa, the Middle East, and Asia) through political, economic, and military means. While Russia itself was never a traditional colonial power like Britain or France, it has sought to expand its influence in post-colonial nations, often undermining democratic processes in favor of authoritarian allies. Here are key ways Russia interferes:

### **1. Supporting Authoritarian Leaders & Coups**
- **Military Backing**: Russia has propped up dictators and warlords through arms sales (e.g., Syria’s Assad, Mali’s junta, Central African Republic’s Touadéra).
- **Wagner Group**: Private mercenaries (now rebranded under state control) have helped suppress dissent and rig elections in Libya, Sudan, and Burkina Faso.

### **2. Election Meddling & Disinformation**
- **Hacking & Cyber Operations**: Russian-linked groups have targeted elections in Africa (e.g., Madagascar, South Africa).
- **Propaganda**: Outlets like RT and Sputnik spread anti-Western narratives to sway public opinion in ex-colonies.

### **3. Economic Leverage & Corruption**
- **Resource Exploitation**: Russia secures mining/oil deals (e.g., diamonds in CAR, gold in Sudan) in exchange for political support.
- **Debt Traps**: Loans and arms deals create dependency, forcing governments to align with Moscow.

### **4. Undermining Western Influence**
- **Anti-Democracy Narratives**: Russia frames democracy as a "Western imposition" and promotes "strongman" rule as more stable.
- **Countering France/US**: In Sahel nations (Mali, Niger, Burkina Faso), Russia exploits anti-French sentiment to push out Western troops and replace them with Wagner.

### **5. Hybrid Warfare in Post-Soviet States**
- While not ex-colonies, former Soviet republics (e.g., Ukraine, Georgia, Moldova) face direct interference (election hacking, separatist support).

### **Case Examples:**
- **Central African Republic**: Wagner mercenaries guard the president, control mines, and suppress opposition.
- **Mali**: The junta expelled French forces and replaced them with Wagner, worsening instability.
- **Sudan**: Wagner backed warlord Hemedti during the coup, seeking gold mines.

### **Why Ex-Colonies?**
- These nations often have weak institutions, corruption, and resentment toward former colonial powers, making them vulnerable to Russian influence.

### **Lesson for Democracies:**
- Ex-colonies must diversify partnerships, strengthen governance, and counter disinformation to resist Russian interference.

Democratic influence in Eastern Europe—particularly in the **post-Soviet and EU/NATO-aligned states**—has been shaped by Western institutions (EU, NATO, U.S.) promoting democracy, rule of law, and security integration. However, Russia has actively worked to **counter this influence** through hybrid warfare, political interference, and military pressure.

Here’s how **democratic influence** and **Russian counter-influence** play out in Eastern Europe:

---

### **1. Democratic Influence (EU/NATO/West)**
#### **A. Political & Institutional Reforms**
- **EU Accession Process**: Countries like Poland, Czechia, and the Baltics underwent democratic reforms (anti-corruption, judiciary independence) to join the EU.
- **Conditionality**: The EU ties funding to democratic standards (e.g., rule of law disputes with Hungary and Poland).

#### **B. Military Integration (NATO)**
- **Collective Defense**: NATO membership (Estonia, Latvia, Lithuania, Poland, Romania) deters Russian aggression.
- **U.S. & Allied Troop Deployments**: Permanent NATO battlegroups in the Baltics, Poland, and Romania.
- **Arming Pro-Western States**: Ukraine (pre-2022) and Georgia received Western military training and weapons.

#### **C. Civil Society & Media**
- **NGO Support**: Western-funded groups (e.g., Open Society, NED) promote transparency and anti-corruption.
- **Independent Media**: Western-backed outlets (e.g., Radio Free Europe) counter Kremlin propaganda.

---

### **2. Russian Counter-Influence (Hybrid Warfare)**
#### **A. Political Interference**
- **Supporting Pro-Russian Parties**: Hungary’s Fidesz, Slovakia’s Smer, Bulgaria’s pro-Kremlin factions.
- **Election Meddling**: Cyberattacks, disinformation (e.g., Czech Republic, Montenegro).

#### **B. Military Pressure**
- **Direct Threats**:
- War in Ukraine (since 2014) to block NATO expansion.
- Troop buildup near Baltic borders (e.g., Kaliningrad).
- **Proxy Conflicts**:
- Transnistria in Moldova (Russian "peacekeepers").
- Separatists in Georgia (Abkhazia, South Ossetia).

#### **C. Energy & Economic Leverage**
- **Gas Dependence**: Former Soviet states (e.g., Hungary, Serbia) rely on Russian energy, giving Moscow political sway.
- **Corruption Networks**: Russian oligarchs influence Eastern European elites (e.g., Bulgaria, Montenegro).

#### **D. Disinformation & Propaganda**
- **RT/Sputnik Narratives**: Painting NATO as aggressive and the EU as failing.
- **Social Media Manipulation**: Fake news to fuel divisions (e.g., anti-refugee rhetoric in Poland).

---

### **3. Key Case Studies**
#### **A. Ukraine**
- **Democratic Push**: Euromaidan (2014) ousted pro-Russian Yanukovych; sought EU/NATO integration.
- **Russian Response**: Annexed Crimea, fueled Donbas war, and launched full-scale invasion (2022).

#### **B. Moldova**
- **Pro-EU Shift**: Elected Maia Sandu (2020), but Russia backs Transnistria separatists.

#### **C. Belarus**
- **Russian Proxy**: Lukashenko’s regime survives via Kremlin support; used to pressure Poland/Lithuania.

#### **D. Hungary & Serbia**
- **Balancing Act**: Orban (Hungary) and Vu?i? (Serbia) claim EU ties but embrace Kremlin-friendly policies.

---

### **4. Lessons for Democracy in Eastern Europe**
? **Strengthen Resilience**:
- **NATO deterrence** (permanent bases, rapid response).
- **Energy diversification** (reducing Russian gas dependence).

??*? **Counter Hybrid Threats**:
- **Regulate Kremlin-linked media & oligarchs**.
- **Boost cybersecurity** (election protection).

? **Avoid Democratic Backsliding**:
- EU must enforce rule-of-law conditions (e.g., Hungary’s funding freezes).

---

### **Conclusion**
Eastern Europe remains a battleground between **democratic integration (EU/NATO)** and **Russian authoritarian influence**. While NATO has successfully deterred direct invasion (except in Ukraine), Moscow still exploits political fractures, energy dependence, and disinformation. The future of democracy in the region depends on:
1. **Continued Western commitment** (military, economic).
2. **Local anti-corruption reforms**.
3. **Countering Kremlin hybrid warfare**.
De gebruikelijke propaganda gefinancierd door de Westerse elite.
Ondertussen wordt de gedoodverfde winnaar van verkiezingen nu al in verschillende Europese landen door diezelfde elite uitgesloten van deelname, waaronder Frankrijk.
Ik antwoordde op een bericht van Patrick, die doodleuk stelt dat een genocide aanrichten wel democratisch is. Daar hebben U noch Pandareus op gereageerd waardoor ik er van uitga dat jullie het daarmee eens zijn.
Dit sluit perfect aan bij Dewever die stelde dat Belgie Netanyahu niet zou arresteren moest die in Belgie landen. Een genocide meer of minder we gaan niet moeilijk doen, en internationaal recht, tja, er is ook zoiets als "realpolitics" he, zei Dewever.
Maar oh wee moest Poetin hier landen, die zou natuurlijk wel opgepakt worden, want dan zou het internationaal recht plots wel heel belangrijk worden he.
Wie gelooft die mensen nog?

Minder en minder mensen geloven dit nog, daarom is het de betrachting van onze elite om het kiesvee even dom te maken als in de VS. En als dat niet lukt, alle kandidaten die ze niet leuk vinden uitsluiten.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 april 2025 om 15:54.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 15:52   #57750
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.091
Angry

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De VS houden heel erg van raketten, Zeleksky is er ook zot van.
Rusland houdt er ook van.
Poetin is er méér dan zot van.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 15:55   #57751
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Leuke beelden van hoe UA erin gelukt is om de enige russische fabriek die fiber optic cable in grote hoeveelheden aanmaakt met drones te bestoken. Niet onbelangrijk detail : het doelwit ligt op 1.000 km van de oekrainse grens. Toont mooi aan hoe verzwakt de russische luchtdefensie is ondertussen.

En die fiber optic hebben ze nodig om aan het front drones te kunnen inzetten die via electronische weg niet te bestrijden zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=4fv9ce4CWLI
Da's goed nieuws tussen al de sensatie i.v.m.de Grote Smurf in Washington.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 16:01   #57752
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europese landen hebben zich uit de kolonies teruggetrokken.
Rusland wil haar kolonies uit het Sovjettijdperk niet opgeven en voert een smerige oorlog om ze terug te winnen.
Dat zijn geen kolonies maar gebieden waar etnische Russen wonen die Russisch spreken, al eeuwen.
Maar die door de fout van een paar idioten plots aan de andere kant van de grens woonden.
Dit was op zich nog geen ramp, tot het Westen de democratisch verkozen president liet verjagen en een coup pleegde, waarna een regime aan de macht kwam dat minstens culturele genocide wilde plegen tegen deze bevolking.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 16:14   #57753
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Leuke beelden van hoe UA erin gelukt is om de enige russische fabriek die fiber optic cable in grote hoeveelheden aanmaakt met drones te bestoken. Niet onbelangrijk detail : het doelwit ligt op 1.000 km van de oekrainse grens. Toont mooi aan hoe verzwakt de russische luchtdefensie is ondertussen.

En die fiber optic hebben ze nodig om aan het front drones te kunnen inzetten die via electronische weg niet te bestrijden zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=4fv9ce4CWLI
Komt gewoon omdat Kiev de allerbeste, meest geavanceerde raketten heeft gekregen van het Westen (waar wij als belastingbetaler voor moesten opdraaien) dat ook al hun informatie uit satelietten, etc. deelt met Kiev.
(zoals ik al zei hebben de Russen nu ook het recht om de vijanden van het Westen op die manier te bewapenen en van informatie te voorzien, onthoud dit goed, en dan geen huilie huilie he?)

Maar op het slagveld verandert dat juist niets. Kiev wordt ook dagelijks bestookt met duizenden drones, raketten, glide bombs en wat weet ik nog niet allemaal. En dat blijft zo tot er een staakt-het-vuren komt.
De onderhandelingen zijn bezig tussen Poetin en Trump, hopelijk lukt het, zoniet zijn de Russen sowieso aan de winnende hand op het slagveld. Uit Kursk, de inval waar U zo over jubelde vorig jaar, zijn ze al helemaal verdreven, en ook in Donbas maken de Russen dagelijks vorderingen.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 april 2025 om 16:18.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 16:24   #57754
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Rusland houdt er ook van.
Poetin is er méér dan zot van.
Maar niet alleen Poetin, ook Zelensky en de Amerikanen, ook al onder uw maatje Biden. En uiteraard China niet vergeten.
Europeanen zouden ook graag meer van dat speelgoed hebben, ze zijn duidelijk jaloers.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 17:32   #57755
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De gebruikelijke propaganda gefinancierd door de Westerse elite.
Ondertussen wordt de gedoodverfde winnaar van verkiezingen nu al in verschillende Europese landen door diezelfde elite uitgesloten van deelname, waaronder Frankrijk.
Ik antwoordde op een bericht van Patrick, die doodleuk stelt dat een genocide aanrichten wel democratisch is. Daar hebben U noch Pandareus op gereageerd waardoor ik er van uitga dat jullie het daarmee eens zijn.
Dit sluit perfect aan bij Dewever die stelde dat Belgie Netanyahu niet zou arresteren moest die in Belgie landen. Een genocide meer of minder we gaan niet moeilijk doen, en internationaal recht, tja, er is ook zoiets als "realpolitics" he, zei Dewever.
Maar oh wee moest Poetin hier landen, die zou natuurlijk wel opgepakt worden, want dan zou het internationaal recht plots wel heel belangrijk worden he.
Wie gelooft die mensen nog?

Minder en minder mensen geloven dit nog, daarom is het de betrachting van onze elite om het kiesvee even dom te maken als in de VS. En als dat niet lukt, alle kandidaten die ze niet leuk vinden uitsluiten.
Deepseek en propaganda je ontbreekt toch iets qua inzicht
En een genocide is volgens patrick humaan gedrag

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 april 2025 om 17:53.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 17:58   #57756
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Komt gewoon omdat Kiev de allerbeste, meest geavanceerde raketten heeft gekregen van het Westen (waar wij als belastingbetaler voor moesten opdraaien) dat ook al hun informatie uit satelietten, etc. deelt met Kiev.
(zoals ik al zei hebben de Russen nu ook het recht om de vijanden van het Westen op die manier te bewapenen en van informatie te voorzien, onthoud dit goed, en dan geen huilie huilie he?)

Maar op het slagveld verandert dat juist niets. Kiev wordt ook dagelijks bestookt met duizenden drones, raketten, glide bombs en wat weet ik nog niet allemaal. En dat blijft zo tot er een staakt-het-vuren komt.
De onderhandelingen zijn bezig tussen Poetin en Trump, hopelijk lukt het, zoniet zijn de Russen sowieso aan de winnende hand op het slagveld. Uit Kursk, de inval waar U zo over jubelde vorig jaar, zijn ze al helemaal verdreven, en ook in Donbas maken de Russen dagelijks vorderingen.
Niemand heeft het recht om buurlanden aan te vallen om ondemocratische sossen dictatuur te instaleren
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 19:52   #57757
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.072
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Niemand heeft het recht om buurlanden aan te vallen om ondemocratische sossen dictatuur te instaleren
Gij draait de wereld op haar kop.
De Russen bevrijden hun buurt van nazi's die nog eens uit hun kast komen.
't Westblok is ne dictatuur.
Niet met hen meemarsjerende politici met veel achterban worden geblokkeerd van zich verkiesbaar te stellen, tot en met beschoten.
Verkiezingen in Oekraine zijn al 3 jaar afgeschaft door 't Westblok.
Dat prikkeldraad en muren plaatst om volk dat ze willen dwingen hun smerige klussen te klaren BINNEN te houden.
Daar collaboreert gij mee.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 20:28   #57758
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Gij draait de wereld op haar kop.
De Russen bevrijden hun buurt van nazi's die nog eens uit hun kast komen.
't Westblok is ne dictatuur.
Niet met hen meemarsjerende politici met veel achterban worden geblokkeerd van zich verkiesbaar te stellen, tot en met beschoten.
Verkiezingen in Oekraine zijn al 3 jaar afgeschaft door 't Westblok.
Dat prikkeldraad en muren plaatst om volk dat ze willen dwingen hun smerige klussen te klaren BINNEN te houden.
Daar collaboreert gij mee.
X2
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 21:19   #57759
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Niemand heeft het recht om buurlanden aan te vallen)
Dat moet U dan dringend eens communiceren aan uw Amerikaanse, Britse, NAVO en Israelische vrienden die zijn daar precies niet goed van op de hoogte.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2025, 21:21   #57760
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
En een genocide is volgens patrick humaan gedrag
Volgens Patrick wel ja, ik merk dat U geen probleem heeft met deze stelling want U reageert er niet op.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be