Terug 4 jaar lachen met Trump.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

it are ze germans, ...

Wo ist von Smallhausen wenn man ihn braucht? Helgaaaaaaaaaaaa!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In het Pentagon is het ondertussen Defcon 2.
Is de president een Poetin marionet?
Mogen we nog geheime informatie doorspelen aan de Secretary of Defence?

Euh ja natuurlijk. Dat is toch een open deur instampen he.

[Vlad]

Trump is geen Poetin marionet. De VS was, voor Trump 1 al, China tot nationaal gevaar nr 1 beginnen beschouwen. Rusland uit China's sfeer halen is in dat geval legitiem beleid. Trump is een enorme blaas, provocateur en omringt zich door niet het schranderste wat de VS te bieden heeft maar de onderliggende lijnen van zijn beleid komen uit de administraties en zijn voor de experten geen verrassing. Zowat het enige buitenlandbeleid wat echt veranderd is sinds Obama betreft het pas door Obama veranderde beleid aangaande Iran. Dat werd teruggedraaid, al in Trumps eerste periode, en Biden heeft dat niet veranderd. De opening van Obama naar Iran is wat uiteindelijk tot 7 oktober heeft geleid, een fout van jewelste. Nobelprijs voor vrede mijn gat. Al de rest was al gaande of stond in de steigers. De druk op de Navo-landen om meer bij te dragen, de jacht op grondstoffen, het proberen strategische en essentiële productie terug halen, ... het was alles reeds gaande. Het is enkel de manier waarop die getrumpeerd is.

[Knuts]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Trump is geen Poetin marionet. De VS was, voor Trump 1 al, China tot nationaal gevaar nr 1 beginnen beschouwen. Rusland uit China's sfeer halen is in dat geval legitiem beleid. Trump is een enorme blaas, provocateur en omringt zich door niet het schranderste wat de VS te bieden heeft maar de onderliggende lijnen van zijn beleid komen uit de administraties en zijn voor de experten geen verrassing. Zowat het enige buitenlandbeleid wat echt veranderd is sinds Obama betreft het pas door Obama veranderde beleid aangaande Iran. Dat werd teruggedraaid, al in Trumps eerste periode, en Biden heeft dat niet veranderd. De opening van Obama naar Iran is wat uiteindelijk tot 7 oktober heeft geleid, een fout van jewelste. Nobelprijs voor vrede mijn gat. Al de rest was al gaande of stond in de steigers. De druk op de Navo-landen om meer bij te dragen, de jacht op grondstoffen, het proberen strategische en essentiële productie terug halen, ... het was alles reeds gaande. Het is enkel de manier waarop die getrumpeerd is.

We zullen zien wat uit de besprekingen tussen Witkoff en Iran voortspruit.
Heb er niet echt veel vertrouwen in ...

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

We zullen zien wat uit de besprekingen tussen Witkoff en Iran voortspruit.
Heb er niet echt veel vertrouwen in ...

Deal of geen deal, Obama's vrijage met Iran is over.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

We zullen zien wat uit de besprekingen tussen Witkoff en Iran voortspruit.
Heb er niet echt veel vertrouwen in ...

Ik verwacht er niet veel van. Iran is echt heeel sterk in het eindeloos rekken van onderhandelingen. En nu de bevoegde minister al publiek verklaarde dat het thema stopzetting van uranium verrijking boven een af te spreken % een 'non starter' zijn, en ze zelfs niet willen praten over stopzetting van hun ontwikkeling van een kernwapen blijft er eigenlijk niets over.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Deal of geen deal, Obama's vrijage met Iran is over.

Maar het zou daar wel eens bommen kunnen gaan regenen.

Ze zitten daar nog altijd op een nucleaire capaciteit te broeden en die kwiestenbiebels in Jemen, hebben het ook serieus verkorven.

Ze zitten daar al in het stenen tijdperk, maar ze kunnen daar altijd nog een laagske ordonance overheen gooien als dat moet.

Nu Hamas zou toch een machtswissel overwegen, ik vraag mij af wat daar nog te wisselen is maar kom een goed gedacht is alles.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Trump is geen Poetin marionet. De VS was, voor Trump 1 al, China tot nationaal gevaar nr 1 beginnen beschouwen. Rusland uit China's sfeer halen is in dat geval legitiem beleid.

Dat gaat niet lukken natuurlijk, dat is irreversiebel. Laten we niet vergeten dat Europa weghalen van Rusland al een Trump-I beleid was.

https://www.pbs.org/newshour/world/t...s-what-we-know

Wat Trump totaal verkeerd doet als het een "anti Chinees" zou zijn, is een sterke coalitie, met Rusland erbij, tegen China bouwen. Het is dus veel en veel te laat om Rusland te verleiden. En trouwens, ge kunt op Rusland niet rekenen, zoals we in Oekraine zien.

Als dusdanig zijn alle buigingskes naar Rusland toe NIET in de richting van een alliantie tegen China, maar wel in een gewoon voordeel voor de Vladimir, zonder tegenprestatie.

Er is maar 1 entiteit in de wereld die voordelen haalt uit alles wat Trump doet: de Vladimir. Al de rest krijgt ambras: zijn vroegere geallieerden, China, en alles in Oost Azie.

De druk op de Navo-landen om meer bij te dragen, de jacht op grondstoffen, het proberen strategische en essentiële productie terug halen, ... het was alles reeds gaande. Het is enkel de manier waarop die getrumpeerd is.

Er is niet echt een druk op NAVO landen, er is een begrijpen dat de NATO niet meer op de US moet rekenen, en die misschien als toekomstige vijand zien, gezien de imperialistische uitspraken ten aanzien van Canada en Denemarken.

De NATO partners hebben begrepen dat Amerikaanse militaire steun arbitrair is, op elk moment in het midden van het gevecht van kamp kan veranderen, en in elk geval zal uitdraaien op een uitpersingsmethode. Kortom, de NATO landen hebben begrepen dat ze het zonder de USA moeten doen. En dat is op zich een goeie zaak.

Het terughalen van volledige productieketens zal enkel maar gaan ten koste van enorm veel levensstandaard voor Amerikanen maar is doenbaar op termijn. Op zijn Noord-Koreaans.

[Knuts]

Het is met die onderhandelingen met Iran een beetje hetzelfde als met de "90 handelsonderhandelingen."

Best-case is dat er weinig of niets verandert, maar dat Trump toch victorie kan kraaien omdat er ergens een insignificant detail gewijzigd is.
De laatste uitspraken van Trump gisteren gaan in die richting (zo zien de "markten" het blijkbaar).

Het probleem is onder andere dat de Trump administratie niet eens weet wat ze precies wil. Dat was alvast de indruk van de Japanse onderhandelaars.

Maar tegenover amateurs als die Witkoff staan Iraniërs die de dossiers totaal beheersen. Dat is waar ik me zorgen over maak.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...

Het terughalen van volledige productieketens zal enkel maar gaan ten koste van enorm veel levensstandaard voor Amerikanen maar is doenbaar op termijn. Op zijn Noord-Koreaans.

Het gaat niet om volledige productieketens terughalen. Het gaat om strategische productie verzekeren en om een deel hoogwaardige productiejobs mbt lonen. Dat wordt niet op z'n communistisch/EU's tot in de puntjes bestudeerd en in plannen uitgewerkt om dan vast te lopen of te mislukken maar er worden brusk aanzetten toe gegeven om dan de markt z'n werk te laten doen. Voor een deel van de Amerikanen zal dat misschien negatief maar voor een ander deel positief uitdraaien. Het is helemaal niet zeker dat de VS in hun geheel er binnen tien jaar armer op geworden zullen zijn zoals jij denkt aan de hand van enkele economische wetmatigheden te kunnen voorspellen - en we weten hoe goed economen zijn in het voorspellen. Er gaan wel verschuivingen hebben plaatsgevonden, hopelijk voor hen terug naar een sterkere middenklasse. Als Europa op een meer georkestreerde minder chaotische manier gaat proberen strategische productiedoelen bereiken zit de kans er veel meer in dat wij gaan verarmen. Europa hangt nog veel meer aan elkaar door 'netwerken', ttz vriendjespolitiek en politieke beïnvloeding, dan de VS.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het gaat niet om volledige productieketens terughalen. Het gaat om strategische productie verzekeren en om een deel hoogwaardige productiejobs mbt lonen.

Welnee, dat is wat er nu al bestaat. De heel rendabele jobs, met hoge lonen, en geavanceerde bijdragen, zijn nooit weggeweest. Het probleem is als het ware de moer en de vijs die ze niet meer maken. Ge staat daar schoon met uw speciaal ontwerp van chip, als 80% van de meer normale dinges waar die chip in moet zitten, van elders komt en ge ambras gezocht hebt met half de wereld.

Dat is wat Trump niet begrijpt: het gros van de "strategische" productie zit hem in doodnormale dinges die niet veel marge hebben. Dat is precies de reden waarom die productie is weggegaan, omdat die te weinig marge heeft, juist omdat het te banale dingen zijn.

Dat is geen vijandigheid, dat is ELEMENTAIRE ECONOMIE. Ricardo's principe.

Als gij bekwaam zijt om de software te schrijven met veel complexe wiskunde van een hypersonisch vliegtuig, en ge zijt bekwaam om moeren te fabriceren, en ergens anders is er ene die bekwaam is om moeren te fabriceren of hondestront op te rapen, dan is het gewoon economisch ONVERANTWOORD dat gij moeren gaat fabriceren en die vent hondestront oprapen. Omdat er anders niemand gesofistikeerde software gaat schrijven en ge geen hypersonische vliegtuigen zult hebben.

Kortom, om hypersonische vliegtuigen te hebben, moet ge de moeren ergens anders laten maken. Maar van de slag hebt ge de "strategische productieketting" niet meer in hand. Wat doet ge dan ?

A) ge maakt de import van moeren zodanig duur, dat ge nu specialistenlonen moet betalen om moeren te maken thuis (en ge hebt weer geen gasten meer die de software schrijven)

B) ge haalt die gasten die die moeren maken ginder, als immigranten inhuis

C) ge gaat het land veroveren waar ze moeren maken

D) ge probeert goeie relaties te hebben met het land waar ze uw moeren maken.

Trump gaat voor A. Hij zou C overwegen.

En waarom is dat hopeloos ? Omdat die moeren en die vijzen niet alleen voor uw hypersonisch vliegtuig dienen, maar ook voor de tractors van uw boeren, het speelgoed van uw kinderen en zo voort. Door moeren duur te maken, zodanig duur dat software ingenieurs moeren gaan maken, gaat alles duur worden. En alles duur wil zeggen, weinig levensstandaard.

Kortom de levensstandaard van de gast die moeren kon maken, of hondekeutels rapen. Want voor die was moeren maken wel zinvol gezien die zijn levensstandaard.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het is helemaal niet zeker dat de VS in hun geheel er binnen tien jaar armer op geworden zullen zijn zoals jij denkt aan de hand van enkele economische wetmatigheden te kunnen voorspellen - en we weten hoe goed economen zijn in het voorspellen.

Het is gewoon eenvoudig: mochten Amerikanen rendabel hun productieketen binnenhuis kunnen houden dan zouden ze het gedaan hebben. Ze zijn precies weggegaan OMDAT het niet rendabel was.

Er was een natuurlijke manier waarop dat zou gebeurd zijn, zoals het ALTIJD gebeurt als de vrije markt haar gang kan gaan. Voorbeelden ? Japan in de jaren 70, Spanje en Portugal bij de EU, Oost Europa in de jaren 2000 en zo voort.

Aanvankelijk als er een arm land meedoet met de vrije markt, is het een win-win opportuniteit: die arme mensen zijn weinig gewoon, en produceren veel tegen laag loon. De rijken kunnen veel goeiekoop spul bekomen en worden nog welvarender, de armen krijgen meer dan toen ze heel arm waren.

Hierdoor werken de rijken minder en minder, doen enkel de meest winstgevende jobs, en besteden meer en meer van hun minder rendabele dinges uit aan die armen, voor wie dat wel nog rendabel is gezien hun lagere eisen.

Hierdoor worden de rijken vatsig, en de armen ijverig en minder en minder arm. Maar hierdoor worden die ex-armen ook veeleisender. En gaan ze meer en meer vragen voor de simpele dinges die ze eerder bijna gratis deden. En doen ze ook meer men meer rendabele dinges. Hierdoor worden zij snel rijker, en daalt de vroegere rijken hun toegang tot goeiekoop spul. Ze worden wat minder welvarend, die rijken, en gaan dus wat meer willen werken voor wat minder.

En op den duur vindt dat een evenwicht waar iedereen in hetzelfde schuitje zit.

Dat komt vanzelf weer in evenwicht. De Chinezen gaan niet blijven goeiekoop spul maken. Ze gaan zelf ook welvarender worden, even welvarend en veeleisend als een Amerikaan. En dan moet de Amerikaan terug zijn eigen spul maken. Maar dat zou 10 - 20 jaar duren en vanzelf gaan.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Euh ja natuurlijk. Dat is toch een open deur instampen he.

Ik denk juist het omgekeerde. Ik denk dat trump niemand zijn marionet is.
Die is door zijn rijkdom on-omkoopbaar geworden hé. En gezien hij al voor homofobe, narcistische, misogynistische kloothommel is uitgemaakt, doet DAT ook niets meer om hem te chanteren hé.

Vandaar dat hij nu zo door de mangel wordt gehaald door zij die er voordeel bij hebben dat trump wél een marionet zou zijn. "Wij zijn tegen trump want hij is een marionet van putin, want hij doet niet wat WIJ willen"

Allez, nen uitleg van dommekloten in feite, dus ik begrijp niet dat net gij zoiets zegt.

Trump denkt als een zakenman. Daarom geen "slimme" zakenman, maar toch. Hij heeft gezien dat "gewoon verder doen" (dus de met schuld beladen consument van de wereld blijven spelen) niet langer haalbaar is.
Dat ontploft een keer. Vroeger of later. En dan is het CHAOS (ik zit daar stilletjes op te wachten eigenlijk)
Dus wil hij iets anders proberen. Het huishoudboekje op orde krijgen. De handelstekorten wegwerken door tarieven in te voeren, (en passant het leven voor de us-consument duurder maken, en aldus de export-markten van het oosten afsluiten, en de eigen "productie" terug op te starten)

Er zijn genoeg low-wage amerikanen die nu NIETS doen, die gerust iets duurdere vijzen en moeren kunnen maken, overigens. Dat top-ingenieurs terug stront moeten gaan scheppen is bull-shit uiteraard. pun intended.

Gaat dat werken? Ik betwijfel het. Een fabriek om moeren en vijzen te maken staat er niet op een week hé. Allez, zo'n tesla-giga-factory zetten ze wel op een record-tempo op, dus pas toch maar op...

Maar hij doet gewoon wat 'em denkt dat gaat werken, zonder rekening te houden met wat iemand anders daarover denkt.

Is hij DAAROM een poppetje van putin? Neen. Uiteraard niet.
Het is volkomen idioot en getuigt van intellectuele luiigheid hem zo goedkoop aan de kant te schuiven.

[gunter5148]

Een iets gebalanceerdere kijk op de zaken, door Scott Bessent

https://www.zerohedge.com/political/...nancial-system

[Knuts]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Een iets gebalanceerdere kijk op de zaken, door Scott Bessent

https://www.zerohedge.com/political/...nancial-system

Maar kijk, gunter5148, in jouw link staat onder meer het volgende:

"One senior White House official said the China tariffs were likely to come down to between roughly 50% and 65%. The administration is also considering a tiered approach similar to the one proposed by the House committee on China late last year: 35% levies for items the U.S. deems not a threat to national security, and at least 100% for items deemed as strategic to America’s interest, some of the people said. The bill proposed phasing in those levies over five years."

Over deze politieke en economische doelen kan men discussie voeren. Maar de methode die hier beschreven wordt is tenminste rationeel, en houdt rekening met de realiteit.
Ze is op elk gebied tegengesteld aan wat Trump op "Liberation Day" gedaan heeft.

Bessent lijkt één van de slimmere mensen in de administratie te zijn. Ik hoop dat er vanaf nu wat meer naar hem wordt geluisterd dan naar idioten als Navarro.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Een iets gebalanceerdere kijk op de zaken, door Scott Bessent

https://www.zerohedge.com/political/...nancial-system

Een levende reclame voor zerohedge !


Ondanks het feit dat quasi niemand nooit reageert op die zever tenzij om er de spot mee te drijven.

Must be lucrative om dat te kunnen volhouden, maandenlang, jarenlang.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

Maar kijk, gunter5148, in jouw link staat onder meer het volgende:

"One senior White House official said the China tariffs were likely to come down to between roughly 50% and 65%. The administration is also considering a tiered approach similar to the one proposed by the House committee on China late last year: 35% levies for items the U.S. deems not a threat to national security, and at least 100% for items deemed as strategic to America’s interest, some of the people said. The bill proposed phasing in those levies over five years."

Over deze politieke en economische doelen kan men discussie voeren. Maar de methode die hier beschreven wordt is tenminste rationeel, en houdt rekening met de realiteit.
Ze is op elk gebied tegengesteld aan wat Trump op "Liberation Day" gedaan heeft.

Bessent lijkt één van de slimmere mensen in de administratie te zijn. Ik hoop dat er vanaf nu wat meer naar hem wordt geluisterd dan naar idioten als Navarro.

Inderdaad zou een zachte transitie naar Noord Korea sympathieker geweest zijn voor de vroegere vrienden.

Geen handel meer willen drijven en op zichzelf afgestemd zijn kan een politiek zijn. Als men er eerlijk over is, dan is er daar niks mis mee. Amerikanen inspireren zich dan aan zo van die Tibetaanse moniken die ook leven met wat ze zelf kunnen doen. Waarom niet, Trump de grote doe-het-zelver die de Amerikanen leerde tevreden zijn met hun eigen productie. Dat zal stukken en stukken minder vet zijn dan wat ze nu gewoon zijn, maar soit, het heeft een zekere vorm van tevredenheid om met het schaarse dat ge zelf doet rond te komen he.

Maar dan moet ge daar langzaam naartoe gaan zodat ge uw vroegere handelspartners niet voor schut zet, en dat het binnen ook gene paniek is.

Arm maar zelfbedruipend is een lovenswaardige politiek.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ik denk juist het omgekeerde. Ik denk dat trump niemand zijn marionet is.
Die is door zijn rijkdom on-omkoopbaar geworden hé. En gezien hij al voor homofobe, narcistische, misogynistische kloothommel is uitgemaakt, doet DAT ook niets meer om hem te chanteren hé.

Hij is een marionet die het niet weet. Hij is gewoon geindoctrineerd door de Russische propaganda, die heel heel subtiel zijn "netwerk" van conspirationisten heeft gevoed. Die conspirationisten zijn zelf waarschijnlijk slachtoffer van Olgino trollen die "het wisten" en die via sociale netwerken deden alsof ze de waarheid hadden "in tegenstelling tot MSM". Als ge zo genoeg vuurtjes aansteekt, en voldoende dwaze knotsen mee hebt gekregen, dan draait dat dinges vanzelf he. Dat is zo goed als ontraceerbaar. Ge moet maar een paar mafkezen laten geloven dat ze "meer weten dan wat het domme volk ingelepeld krijgt met de media" en ze zijn een en al oor naar gelijk welke BS. Ga dat aan 20 van die kwasten vertellen, en de algorithmen van de sociale media maken daar een echo kamer van. Die mensen gaan dus overtuigd zijn van de waarachtigheid van de statements "want andere onafhankelijke geesten vertellen het ook". En dan moet ge het aan het oor brengen van een rijke domoor die denkt dat hij een Stabiel Genie is, en die is er dan ook mee weg, en hij heeft tevens zijn groep volgelingen.

Het Stabiel Genie is dan een gigantische Dunning Kruger die ge met uw verhaaltje hebt meegekregen ,en hij denkt dat hij het zelf gevonden heeft he.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hij is een marionet die het niet weet. Hij is gewoon geindoctrineerd door de Russische propaganda, die heel heel subtiel zijn "netwerk" van conspirationisten heeft gevoed. Die conspirationisten zijn zelf waarschijnlijk slachtoffer van Olgino trollen die "het wisten" en die via sociale netwerken deden alsof ze de waarheid hadden "in tegenstelling tot MSM". Als ge zo genoeg vuurtjes aansteekt, en voldoende dwaze knotsen mee hebt gekregen, dan draait dat dinges vanzelf he. Dat is zo goed als ontraceerbaar. Ge moet maar een paar mafkezen laten geloven dat ze "meer weten dan wat het domme volk ingelepeld krijgt met de media" en ze zijn een en al oor naar gelijk welke BS. Ga dat aan 20 van die kwasten vertellen, en de algorithmen van de sociale media maken daar een echo kamer van. Die mensen gaan dus overtuigd zijn van de waarachtigheid van de statements "want andere onafhankelijke geesten vertellen het ook". En dan moet ge het aan het oor brengen van een rijke domoor die denkt dat hij een Stabiel Genie is, en die is er dan ook mee weg, en hij heeft tevens zijn groep volgelingen.

Het Stabiel Genie is dan een gigantische Dunning Kruger die ge met uw verhaaltje hebt meegekregen ,en hij denkt dat hij het zelf gevonden heeft he.

Zeker dat ge zélf geen marionet bent die het niet weet?
Want meer dan "j'accuse" komt er tegenwoordig niet meer uit uw klavier.

[Jay-P.]

Amusant, die vergelijking van Trick met dat Dunning Kruger effect.
Spot-on.

-Moest het effe opzoeken.-