Prijzen aankopen (442 stuks) pantservoertuigen swingen de pan uit.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toch niet voor hun lichte mitrailleurs ?



idd, de BMG is echt overal in gebruik, vandaar dat het een vreemde vorm van kritiek was van het rekenhof dat men er geen prijs voor de munitie bijtelde.

Ik meen van wel nu alhoewel ik die tijd niet heb meegemaakt. In mijn tijd was alles nog 7.62, zowel voor de Fal en Falo als voor de .30 caliber op de tanks en de MAG machinegeweren.

[maddox]

Er is een verschil tussen machinegeweer, licht of zwaar, en een aanvalsgeweer, alswel een pistoolmitrailleur.

Maar kaliber is niet noodzakelijk een bepaling.
Er zijn 7.62 wapens die individueel gebruikt worden, en 5.56 wapens die als "groepswapens" gezien zijn.


En als we munitie willen zien in het grotere plaatje, dan is dat zoals brandstof "een verbruiksgoed". Geen basis investering, maar iets dat constant aangevuld moet worden, en liefst ruim. Dit in tegenstelling tot een militaire basis of andere infrastructuur.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Reynders en al zijn poulains maar bij de NV-A lopen er ook behoorlijk wat parvenu's waarvan er al enkele tegen de lamp liepen ...

Wie precies?
Graag een lijst met daarbij de bron of een link.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Was er al niet zo'n heisa rond obussen, helicopters en 90mm kanonnen...

Die Obussen was nog een akkefietje van Flahaut.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik hoor net op Radio Twee dat het rekenhof kritiek heeft tegen de aankoop van de 400 Franse pantservoertuigen.

Niet over de aankoop op zich, maar over de gestegen kostprijs.

In 2018 ging het over 1,4 miljard euro, nu gaat het over 15 miljard euro.

Een deel van de gestegen kostprijs is gemakkelijk te verklaren, zo werd er bijvoorbeeld geen rekening gehouden met bijkomende kosten zoals:

• Bijkomende infrastructuur (garages en ...)
• Munitie
• Reserve onderdelen
• ...

Volgens het rekenhof heeft de legertop daarbij ook nog eens zeer slecht onderhandelt met de Franse constructeur.

Uiteindelijk heeft de politiek onderhandeld.
Wie herinnert zich nog 2018 ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die Obussen was nog een akkefietje van Flahaut.

Die kanonnen ook. Flahaut wou absoluut dat kaliber op de aangekochte lichte pantsers monteren omdat de fabriek in zijn electorale achtertuin lag. Klote-beslissing, het kaliber was véél te zwaar, en het chassis van quasi al die voertuigen zit daardoor vol scheuren.

Incompetentie tot in het kwadraat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Uiteindelijk heeft de politiek onderhandeld.
Wie herinnert zich nog 2018 ?

Voel je je daar écht goed bij, bij dergelijk Hyacinth Bucket gedrag ?

[kelt]

Hebben ze ook ingerekend vooraf dat die pantserwagens,als ze zich op vrachtwagens bevinden,dan vrachtwagentaks gaan moeten mee betalen....

Is er wel rekening mee gehouden dat ze gepoetst zullen moeten worden als ze buiten mochten spelen?

Beseft men wel dat de militairen voor er in af en toe een boterham zullen nodig hebben?

Is de CO2-uitstoot al ingerekend overheen hun geplande levensduur....belangrijk voor de aankomende milieutaksen?

Kijk,straks 40 jaar heeft men de strijdkrachten willen afwegen als een nutteloos bedrijf....Ze ZIJN ook economisch nutteloos.
Ze zijn echter N O D I G...helaas.

Daarom is de voornaamste vereiste dat alles ieder jaar binnen het voorziene budget past en de NATO tevreden is......VERGEET penningtellerij....VERGELIJK gewoon met naburige legers (Nederland,Denemarken,Frankijk) en zorg dat je ertussen past.Niet als afdragertje maar als PARTNER.

Als Belgie er geleidelijk weer in slaagt om niet meer ergens achteraan te bengelen in het peleton(ondanks een bevolking van 11 miljoen mensen en een nog steeds indukwekkende economie)......
....dan hebben we eindelijk weer wat.....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meen van wel nu alhoewel ik die tijd niet heb meegemaakt. In mijn tijd was alles nog 7.62, zowel voor de Fal en Falo als voor de .30 caliber op de tanks en de MAG machinegeweren.

Ze zijn allebei nog gangbaar, maar men is wel bezig om een nieuwe standaard te ontwikkelen.

https://www.standaard.be/politiek/on.../40816994.html

Die ‘small arms’, dat slaat op de wapens die de ‘dismounted soldier’ gebruikt. Niet de zware machinegeweren die boven op voertuigen staan dus, maar de wapens die een infanterist bij zich heeft wanneer hij dat voertuig verlaten heeft. De twee belangrijkste kalibers van munitie zijn daar de 5.56 mm en de 7.62 mm. Ze worden over de hele wereld gebruikt in een hele waslijst aan machinegeweren. Voor beide kalibers is het ontwerp van FN Herstal de Navo-standaard. Producenten wereldwijd moeten de richt?*lijnen van FN volgen als ze willen leveren aan Navo-landen. Het Belgische ontwerp is dé referentie. Maar ...

De referentie staat onder druk. Want in 2022 maakte het US Army, de landcomponent van het Amerikaanse leger, bekend dat het deels zou overstappen op een nieuw type wapen, met een nieuw kaliber: het Next Generation Squad Weapon (NGSW). Dat maakt gebruik van het eveneens nieuwe kaliber 6.8 mm. Het ontwerp voor de munitie kwam van het US Army zelf. De Amerikanen wilden iets nieuws, omdat ze vaststelden dat hun vertrouwde 5.56 niet voldoende performant meer was in de conflicten waarin ze verwikkeld waren.

Voor de Navo zijn al te veel verschillende kalibers geen goede zaak – je kunt aan het front geen kogels van je buur lenen als die niet in je wapen passen. Maar als Europese landen plots ook zwichten voor de 6.8, of als de nieuwe Amerikaanse president Donald Trump straks de druk opvoert op Europese legers om bij hem te kopen, dan dreigt de Europese defensie-industrie het kind van de rekening te worden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meen van wel nu alhoewel ik die tijd niet heb meegemaakt. In mijn tijd was alles nog 7.62, zowel voor de Fal en Falo als voor de .30 caliber op de tanks en de MAG machinegeweren.

de BMG is een .50, als ik mijn niet vergis, dat is de zware mitrailleur die op voertuigen gemonteerd wordt. Of kan meegesleurd worden op den bult van ene militair en waarvoor nen tweede man nodig is voor de affuit en tweede loop mee te sleuren.

de .30 zal inderdaad het zelfde verschieten als de Fal, Falo , FNC etc... NAVO munitie , maar dat wordt ook gezien als een wapen dat een soldaat kan meesleuren. De amerikanen hossen ook met zo een ding rond.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze zijn allebei nog gangbaar, maar men is wel bezig om een nieuwe standaard te ontwikkelen.

https://www.standaard.be/politiek/on.../40816994.html

ze hebben daar ook nog de FN 5 7 dat is een kaliber dat in pistolen en de P90 gebruikt wordt , eigenlijk is dat een klein kaliber, maar dat gaat overal door, goei poeier en je kan er daar meer van meenemen in een clip.

Ik weet niet wat die amerikanen hun voetsoldaten willen laten penetreren als een .30 als niet genoeg is. dat ze ze eerst misschien eens deftig leren schieten. Die .30 dat is zo een rambo kettingzaag waar je een belt feed op kunt zetten, om veel schoten af te kunnen vuren. Een geoefende schutter met een degelijk geweer kan met veel minder kogels, meer volk omleggen, tenzij ze allemaal op een hoopke door een smalle liftduur komen gekropen.

In de jaren 60 maakten ze ook die fout al van hun eigen wapen te gaan ontwikkelen. Dat werd de M-16 van Colt, dikke prutsen natuurlijk, ze moesten er zelf ne speciale uitwerper opzetten omdat dat ding regelmatig blokkeerde zeker in de jungle in Vietnam. Ondertussen had de rest van de beschaafde wereld voor de FAL gekozen.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Uiteindelijk heeft de politiek onderhandeld.
Wie herinnert zich nog 2018 ?

Et alors?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uit uw link:

Dat is enkel het onderhoud he Dadee,

komt de munitie er nog bij en verbouwingen aan loodsen.
opleiding / simulatoren etc...

kortom er is niet over nagedacht en er is ook niet deftig over onderhandeld.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Was er al niet zo'n heisa rond obussen, helicopters en 90mm kanonnen...

Ja daar hadden ze een kanon gekocht voor FN een plezier te doen dat niet kon schieten met de standaard munitie,

en zo is dat van de ene slechte mop na de andere.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die kanonnen ook. Flahaut wou absoluut dat kaliber op de aangekochte lichte pantsers monteren omdat de fabriek in zijn electorale achtertuin lag. Klote-beslissing, het kaliber was véél te zwaar, en het chassis van quasi al die voertuigen zit daardoor vol scheuren.

Incompetentie tot in het kwadraat.

Men zou politiekers uit dat soort beslissing uit moeten laten.

Bekwame mensen stellen de aanbesteding op, houden rekening met alle kosten, stellen een schema op voor quotering van offertes.

Offertes worden geëvalueerd, politieker mag eens kijken naar de evaluaties en houd verder zijn klep. Dan kan er een groep experten beslissen wie er mag leveren.

De politieker mag dan met de producent op de foto en onderhandelen over de compensaties etc... maar verder moet de keuze onafhankelijk, logisch en economisch correct zijn.

Dan komt ge zo geen dwaze toeren tegen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wie precies?
Graag een lijst met daarbij de bron of een link.

https://nnieuws.be/artikel/schepen-e...slag-na-fraude

https://www.hln.be/herent/schepenen-...nomen~a1b781c0

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240810_95308259

https://www.hln.be/haaltert/gemeente...king~a650021d/

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/01...-strafdossier/

...

een minuutje opzoekwerk

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die kanonnen ook. Flahaut wou absoluut dat kaliber op de aangekochte lichte pantsers monteren omdat de fabriek in zijn electorale achtertuin lag. Klote-beslissing, het kaliber was véél te zwaar, en het chassis van quasi al die voertuigen zit daardoor vol scheuren.

Incompetentie tot in het kwadraat.

En niet te vergeten, wij waren daarbij ook één van de enigen met deze munitie.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

https://nnieuws.be/artikel/schepen-e...slag-na-fraude

https://www.hln.be/herent/schepenen-...nomen~a1b781c0

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240810_95308259

https://www.hln.be/haaltert/gemeente...king~a650021d/

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/01...-strafdossier/

...

een minuutje opzoekwerk

Pffff lokale politici, heb je echt niets beters?
We zijn hier wel over een hoger niveau bezig.

De laatste gaat over Francken, daarover loopt een draad, waar uitgebreid over gediscussieerd werd.


Komaan, je kunt beter.

[reservespeler]

Gisteren werd dit behandeld in de afspraak.

De politiek journalist en de moderator deden net alsof dit geld onmiddellijk op tafel gelegd moest worden.

Conner zat erbij en wist eigenlijk niet wat antwoorden.
Hij wist te weinig van dit dossier, welnu Conner, wij weten er ook weinig over, maar het gaat over een kostprijs gespreid over 25 jaar.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Die Obussen was nog een akkefietje van Flahaut.

Was dat niet veel langer geleden? In de tijd van Vreven.