Was het niet beter en eerlijker geweest als de Joden Beieren kregen ipv Palestina?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wees nu eerlijk. Als compensatie voor de Holocaust was dat veel eerlijker. Wat hadden de Palestijnen nu met de Holocaust te maken?

Mocht je wat beter op de hoogte zijn van de religie, het gedachtengoed en de geschiedenis van het Judaïsme dan zou je dergelijk idioot verhaal hier niet opdissen.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, ik ben het gaan terugzoeken, en inderdaad, ik vind het spoor daarvan niet meer terug. Ik had gelezen dat er een akkoord was tussen Russen, Fransen en Britten over de opdeling van het voormalige Ottomaanse rijk, en dat het gebied van Palestina de Russen toekwam, maar dat de Bolsjevistische revolutie van 1917 die anti-koloniaal was, afzag van "hun deel van de koek" zodat het aan de Fransen en de Britten was om het Russische deel op te pakken. Ik vind dat niet meer terug.
Wat ik wel terugvind, en in tegenspraak is met die bewering, is dat het de Britten zijn die in 1917, door doorheen de Sinai te trekken, Jerusalem in december veroverden op de Ottomanen. Wat na de oktober revolutie is.

Dus inderdaad, in tegenstelling tot wat ik begrepen had, was er geen korte Tsaristische periode geweest waar de Russen het gebied hadden.

Die vermaledijde voorakkoorden toch. Zo zijn de Arabieren ook genaaid geweest. De Britten hadden hun in de Hoessein-McMahoncorrespondentie een staat beloofd van Aleppo(Syrië) tot Aden(Jemen) als ze tegen de Ottomanen in opstand kwamen. Maar we kennen allemaal wel de uitdrukking "white man spoke with a forked tongue". En dus werden de Arabieren volledig genegeerd in de Sykes-Picotovereenkomst waar inderdaad ook het keizerlijke Rusland aan deelnaam. Hoe dan ook, op Russische joodse kolonisten na, waren er nooit Russische boots on the ground in Palestina.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De Balfour Verklaring heeft meer duidelijke historische achtergrond dat een Hadith toegewezen aan een mislukte Oostenrijkse kunstenaar.

Klopt. En deze is er gekomen vanuit de UK, wat op dat moment het machtigste koloniale land ter wereld was en net op het moment dat de vroegere kolonisator (het Ottomaanse rijk) verslagen was. Dat het daarna nog jaren duurde voor de door de VN besliste partitie van het Brits mandaatgebied er kwam is een feit. Maar op 14 mei 1948 was het zover, en is Israël onafhankelijk geworden.

Post factum gefilosofeer over de zin of onzin van de creatie van een staat mag dan al leuk zijn aan den toog, maar verder heeft dat geen enkele praktische zin.

In internationaal recht bestaat er geen methodiek om de creatie van een staat 'ongedaan' te maken.

Beieren mag dus op zijn twee oren slapen, er komt géén massale delokalisatie van israëlieten naar München.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt. En deze is er gekomen vanuit de UK, wat op dat moment het machtigste koloniale land ter wereld was en net op het moment dat de vroegere kolonisator (het Ottomaanse rijk) verslagen was. Dat het daarna nog jaren duurde voor de door de VN besliste partitie van het Brits mandaatgebied er kwam is een feit. Maar op 14 mei 1948 was het zover, en is Israël onafhankelijk geworden.

Post factum gefilosofeer over de zin of onzin van de creatie van een staat mag dan al leuk zijn aan den toog, maar verder heeft dat geen enkele praktische zin.

In internationaal recht bestaat er geen methodiek om de creatie van een staat 'ongedaan' te maken.

Beieren mag dus op zijn twee oren slapen, er komt géén massale delokalisatie van israëlieten naar München.

De discussie anno 2025 is eerder of het westen daar verder steun aan moet verlenen terwijl eigen volk in Amerika afstudeert met schulden en in Europa de migratie er van een wooncrisis veroorzaakte en het beperken van de sociale zekerheid van eigen volk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De discussie anno 2025 is eerder of het westen daar verder steun aan moet verlenen terwijl eigen volk in Amerika afstudeert met schulden en in Europa de migratie er van een wooncrisis veroorzaakte en het beperken van de sociale zekerheid van eigen volk.

Weinig gezeik met Joden op dat vlak in België.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Weinig gezeik met Joden op dat vlak in België.

Ik heb het over Israel en haar uitbreiding dan. Niet de gelovige groep mensen de joden.
Veel orthodoxe joden staan zelfs voorraan in het veroordelen van deze oorlogen en overheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En zou het dan ok zijn als de Turkse landeigenaars dan alle Vlamingen beginnen uit te moorden?

Dat lijkt me een even slecht plan als Beieren gedwongen gaan herbevolken met te deporteren Israëlieten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De discussie anno 2025 is eerder of het westen daar verder steun aan moet verlenen terwijl eigen volk in Amerika afstudeert met schulden en in Europa de migratie er van een wooncrisis veroorzaakte en het beperken van de sociale zekerheid van eigen volk.

Dat kan dan ten hoogste een discussie zijn in de VS gezien zij de militaire steun aan Israël leveren/betalen. En ik kan enkel vaststellen dat een overgrote meerderheid (bipartisan) daar PRO over is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Weinig gezeik met Joden op dat vlak in België.

Ze zeiken voor om het even wat. Nu weer met Brusselmans. Zeeeeer lange tenen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat kan dan ten hoogste een discussie zijn in de VS gezien zij de militaire steun aan Israël leveren/betalen. En ik kan enkel vaststellen dat een overgrote meerderheid (bipartisan) daar PRO over is.

Neen dat tij is gekeerd.
Meerderheid wil de steun stoppen.

Vooral omdat het hen daarom meesleept in een oorlog met Iran:

https://www.msn.com/en-us/politics/g...an/ar-AA1Hhdfg

De Joodse lobby verloor ook massa invloed in de media aldaar en botst op meer verzet dan ooit.

[Bach]

Sommigen maken plannen voor een tweede Jeruzalem in Oekraïne. Te verwezenlijken tegen 2060. De eerste fase zou chaos zijn. Momenteel zijn er blijkbaar nog te veel Oekraïeners.

The new project - Heavenly Jerusalem 2.0 in UKRAINE

Bijlage 112146

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er bestaat geen enkel historisch bewijs dat Beieren een historische link heeft met de joden. Het gebied stond onder Romeins gezag vanaf 100VC. Rond 200 NC vestigde de Keltische stam van de Boii zich in het huidige Beieren, later rond 600NC de Bajuwaren.

Lijkt me dus een slecht voorstel.

Nee, eerlijk gezegd, er was iets voor te zeggen, dat na het verslaan van de Duitsers die toch voor de Holocaust verantwoordelijk waren, men een stuk Duitsland zou pakken (zoals men ook stukken Duitsland had gepakt na WO I) om daar een Israel van te maken.

Maar dat zagen zowel de Joden niet zitten, als de westerlingen, die toch maar opgescheept zaten met die Joden he.

Het kwam gewoon allemaal goed uit, met het Zionistische verhaaltje, de Britten die ambras hadden met hun Palestina gebied, en zo voort.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Die vermaledijde voorakkoorden toch. Zo zijn de Arabieren ook genaaid geweest.

De Britten hebben toen iedereen genaaid, omdat ze van verschillende partijen iets wilden bekomen, en mutueel exclusieve toegevingen deden he. Noem het een manier om anderen voor uw kar te spannen he
Ze hebben de Ottomanen, de Arabieren, de Joden en de Fransen genaaid. Maar ik denk dat dat toen de normale manier van doen was, he. Zoals Chirac zegde, des promesses, ça n'engage que ceux qui y croient.
(beloftes engageren enkel zij die ze geloven)

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, eerlijk gezegd, er was iets voor te zeggen, dat na het verslaan van de Duitsers die toch voor de Holocaust verantwoordelijk waren, men een stuk Duitsland zou pakken (zoals men ook stukken Duitsland had gepakt na WO I) om daar een Israel van te maken.

Maar dat zagen zowel de Joden niet zitten, als de westerlingen, die toch maar opgescheept zaten met die Joden he.

Het kwam gewoon allemaal goed uit, met het Zionistische verhaaltje, de Britten die ambras hadden met hun Palestina gebied, en zo voort.

Dat is gebeurd. Duitsland heeft Oost-Pruisen, Pommeren en Silezië verloren

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze zeiken voor om het even wat. Nu weer met Brusselmans. Zeeeeer lange tenen.

Dat is minder irritant dat een "Ouwe Vlaamse politicus" die in/op een politiecombi zeikt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

De discussie anno 2025 is eerder of het westen daar verder steun aan moet verlenen terwijl eigen volk in Amerika afstudeert met schulden en in Europa de migratie er van een wooncrisis veroorzaakte en het beperken van de sociale zekerheid van eigen volk.

Eigen volk, de indianen bedoel je?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt. En deze is er gekomen vanuit de UK, wat op dat moment het machtigste koloniale land ter wereld was en net op het moment dat de vroegere kolonisator (het Ottomaanse rijk) verslagen was. Dat het daarna nog jaren duurde voor de door de VN besliste partitie van het Brits mandaatgebied er kwam is een feit. Maar op 14 mei 1948 was het zover, en is Israël onafhankelijk geworden.

Post factum gefilosofeer over de zin of onzin van de creatie van een staat mag dan al leuk zijn aan den toog, maar verder heeft dat geen enkele praktische zin.

In internationaal recht bestaat er geen methodiek om de creatie van een staat 'ongedaan' te maken.

Beieren mag dus op zijn twee oren slapen, er komt géén massale delokalisatie van israëlieten naar München.

Precies. Overigens Israël als staat werd destijds ook door een meerderheid van de UNO Algemene Vergadering erkend, zij het dan onder hevig protest van de Arabische staten.
Ondertussen heeft Israël zich ontwikkeld tot een hoogtechnologische staat. In het conflict met Hamas, Iran en de Iran-proxies in Libanon en Syrië werd dat weer overduidelijk aangetoond.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Eigen volk, de indianen bedoel je?

Ja tzijn de Indianen die tegen het buitenlands beleid van Amerika opkomen...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

En ge blijft de vraag negeren. Is het bezitten van gronden en huizen voldoende om er een eigen staat mee te stichten? Iets wat in uw eerder bericht wel een belangrijk element lijkt te zijn om Israël te legitimeren. Of geldt dat recht wel voor de een maar niet voor de ander?

In een democratie wel he, als Turken hier een meerderheid halen dan wordt dit Turks.

Als ze genoeg geweld gebruiken ook, zie de moslims in Iran.

Dat is de realiteit

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen dat tij is gekeerd.
Meerderheid wil de steun stoppen.

Vooral omdat het hen daarom meesleept in een oorlog met Iran:

https://www.msn.com/en-us/politics/g...an/ar-AA1Hhdfg

De Joodse lobby verloor ook massa invloed in de media aldaar en botst op meer verzet dan ooit.

Een poll over de vraag of de VS moet deelnemen aan de oorlog tegen Iran heeft niets te zien met de kamerbrede steun die zowel het huis als de senaat geven voor militaire steun aan Israël. Op dat specifiek punt staat Trump even hard achter Israel dan zijn voorganger Biden.