NVA en de besparingen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Regering De Wever I heeft 15 ministers en geen staatssecretarissen.
Een groot verschil met de vivaldiregering die in totaal 20 exelenties had.

Dit levert uiteraard een ernstige besparing op.

De regering bevat 15 ministers en geen staatssecretarissen met 30% minder kabinetsleden tot gevolg.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Regeri...izona-coalitie.

De regering De Wever heeft ook maar 5 vicepremiers, in tegenstelling tot de regering De Croo die er 7 had.
Minder vicepremiers wil ook zeggen dat er bespaart werd op die kabinetten (een kabinet van een vicepremier heeft meer kabinetsmedewerkers).

In het regeerakkoord staat zelfs dat de dotaties aan de politieke partijen bevroren wordt (geen indexering).

Akkoord, het mocht meer zijn, maar stellen dat de politici niet besparen is de waarheid geweld aandoen.

Echt??
Ga je dat afwegen tegen de besparingen in werkloosheid, ziekte, pensioenen, musea, opleidingen,...

5 ministers en 2 vice premiers...??

Het mocht inderdaad meer zijn.
Maar blijkbaar mag jij dat zeggen maar als ik daar een draad over opstart is het kot te klein...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Natuurlijk niet voor u, een NVA afzeikdraadje meer of minder, bof, daar zit ook inflatie op blijkbaar.

Ik start draden op zoveel ik wil.
Ik ga akkoord of niet akkoord met politieke partijen van mijn keuze.
Ik heb mijn mening en mag die hier ventileren.
Niemand verplicht u dit te lezen.
En al helemaal niemand verplicht u er op te reageren...

[Vlad]

Altijd voor minder kwantiteit meer kwaliteit gepleit. Vlaanderen heeft verhoudingsgewijs een pak minder politici en kabinetsleden dan Wallonië en Brussel. Dat mag nog wel eens gezegd worden. Of ze van betere kwaliteit zijn ? In Vlaanderen valt meer te verdienen in de private economie dus misschien hebben we naast minder kwantiteit ook minder kwaliteit. Als ik naar Ben Weyts kijk denk ik dat wel eens. En we zijn van de man nog niet af want die heeft zoooo lang over zijn studies gedaan dat hij tot zijn zeventigste zal moeten werken om na 42 jaar werken op vervroegd pensioen te kunnen gaan.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Minder ministers en kabinetards? Vanaf wanneer?

Afschaffing senaat? Wanneer?

Bevriezing partijdotatie? Vanaf wanneer?

Verlaging uittredingsvergoeding? Wanneer?

Graag data, dank u

Bij de installatie van Arizona.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Minder ministers en kabinetards? Vanaf wanneer?

Afschaffing senaat? Wanneer?

Bevriezing partijdotatie? Vanaf wanneer?

Verlaging uittredingsvergoeding? Wanneer?

Graag data, dank u

Antwoord van reservespeler: bij installatie van arizona

Data kan hij dus niet geven. Echt iets voor N-VA

Sla nu eens spijkers met koppen beste reservespeler, data !!!

Fris ons geheugen eens op.

[Onzijdig]

Wanneer afschaffing provincie bestuur? Bestendig deputatie Antwerpen , drie N-VA drs en een socialist
Hoelang nog?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Antwoord van reservespeler: bij installatie van arizona

Data kan hij dus niet geven. Echt iets voor N-VA

Sla nu eens spijkers met koppen beste reservespeler, data !!!

Fris ons geheugen eens op.

Wanneer kan je anders minder ministers benoemen.
In het regeerakkoord staat dat wij het met 15 ministers en geen staatssecretarissen gaan doen, dat zijn 5 excellenties minder.
Iedereen kan de namen van de ministers raadplegen (wiki), als je die telt, stel je vast dat het er 15 zijn.
Doe dezelfde oefening bij De Croo I en je stelt vast dat het er twintig waren.

Kabinetsmedewerkers worden gelinkt aan een kabinet, nogal logisch dat als er minder kabinetten zijn, dat er ook minder medewerkers nodig zijn (30% minder).


En ja, je kan het aantal ministers reduceren voor de installatie van de nieuwe regering, mijn antwoord was dan ook correct.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Wanneer afschaffing provincie bestuur? Bestendig deputatie Antwerpen , drie N-VA ers en een socialist
Hoelang nog?

Als het van ons afhangt is dit het laatste provinciebestuur.
Hopelijk werken ze daar nu naar toe.

De N-VA is al jaren vragende partij om het provinciaal bestuur af te schaffen.

En het zullen niet de provincies zijn (maar ja, zo kan je weeral kakken op de N-VA) die ze zal afschaffen, maar de Vlaamse regering.

Het zal echter niet gaan met een vingerknip, er zijn zaken die dan op Vlaams niveau gedaan moeten worden.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Echt??
Ga je dat afwegen tegen de besparingen in werkloosheid, ziekte, pensioenen, musea, opleidingen,...

5 ministers en 2 vice premiers...??

Het mocht inderdaad meer zijn.
Maar blijkbaar mag jij dat zeggen maar als ik daar een draad over opstart is het kot te klein...

Minder ministers en kabinetards
Afschaffing senaat
Bevriezing van de partijdotaties (indexsprong tot minstens 2029)
Verlaging van de uittredingsvergoedingen

Procenteel zal dat inderdaad meer zijn dan de andere besparingen. De politiek is nu eenmaal een kleinere kostenpost dan de werkloosheids en ziekteuitkeringen. Nominaal zal dat dus inderaad minder zijn. Zeg me nu niet dat je dat niet begrijpt hé? Ik snap wel niet dat u een indexsprong onaanvaardbaar vindt omdat het teveel zou kosten aan de burger, maar als de politiek dat opzichzelf toepast dan stelt dat zogenaamd niets voor. Zeer bizar allemaal.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Afschaffing senaat? Wanneer?

Bevriezing partijdotatie? Vanaf wanneer?

Verlaging uittredingsvergoeding? Wanneer?

Graag data, dank u

Minder ministers en kabinetten is dus voor de volgende regering, we zullen zien.

De anders vragen krijgen geen antwoord. Ook die niet betreft afschaffing provinciebesturen.

Maw, de N-VA = veel holle woorden en loze beloftes,

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Bij de installatie van Arizona.

Ahja, dat waren die paar ministers die jij vond opwegen tegen alle besparingen die de burger in de maag gesplitst krijgt.

En wat met de vermindering van de partijdotaties en de drie andere punten waar u in grote, vette letters mee uitpakte?

Wil je nu zeggen dat die dingen er nog niet zijn en dat de NVA daar dus nog helemaal niet op bespaard heeft?
Dat zou raar zijn, want deze draad ging net over de besparingen van de NVA en jij was er van bij de eerste bij om te stellen dat NVA wel in eigen vel sneed.
Op vier punten zelfs.

Ondertussen weten we dus al dat dat niet meer dan wat prietpraat is. Of loze beloftes, zo kan je het ook noemen.
En met wat goede wil kan je er zelfs in geloven maar dat neemt niet weg dat van al uw punten er nog maar eentje gerealiseerd is.

En net dat ene punt vond u zelf ook niet ver genoeg gaan...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Minder ministers en kabinetards
Afschaffing senaat
Bevriezing van de partijdotaties (indexsprong tot minstens 2029)
Verlaging van de uittredingsvergoedingen

Procenteel zal dat inderdaad meer zijn dan de andere besparingen. De politiek is nu eenmaal een kleinere kostenpost dan de werkloosheids en ziekteuitkeringen. Nominaal zal dat dus inderaad minder zijn. Zeg me nu niet dat je dat niet begrijpt hé? Ik snap wel niet dat u een indexsprong onaanvaardbaar vindt omdat het teveel zou kosten aan de burger, maar als de politiek dat opzichzelf toepast dan stelt dat zogenaamd niets voor. Zeer bizar allemaal.

Vertel mij eens waar ik dat gezegd heb, fox?

Ik zeg dat als er een indexsprong komt het niet meer dan normaal is dat die ook van toepassing op politiekers is.

Hier kan je het nog eens lezen:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En als die indexsprong voor ministers er toch komt: het zou nog mankeren!!
BDW heeft vandaag een indexsprong voor iedereen voorgesteld.
De mininsters daar een uitzondering geven zou pas echt NVA in overdrive zijn.

Ik zie daar nergens iets staan over 'niets voorstellen'.
Kan jij me vertellen waar ik dat wel geschreven heb?
Of stoppen met mij dingen aan te wrijven die ik niet geschreven heb?

[BigF]

BDW is blijkbaar gewoon het rijtje af aan't gaan.

Heeft die idioot wel door dat niet elke Belg even diepe zakken heeft als hij en zijn trawanten?

Na het voorstel tot indexsprong; nu een voorstel tot verhoging btw.

Laat ons hopen dat het gaat zoals met de voorstellen die reservespeler hier in groot ornaat kwam aankondigen. Daar is vooralsnog ook nog niets van in huis gekomen.

Maar serieus nu; is BDW van een andere planeet?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik zie daar nergens iets staan over 'niets voorstellen'.
Kan jij me vertellen waar ik dat wel geschreven heb?
Of stoppen met mij dingen aan te wrijven die ik niet geschreven heb?

Jij hebt nochtans echt wel dit topic geopend waarin je stelt dat de politiek niet bespaart op zichzelf. Als je dan geconfronteerd wordt met die besparingen stel je dat je dat niet gezegd hebt. Vreemd.

[fox]

Ik vraag me trouwens ook af waar men haalt dat er bespaard wordt op de sociale zekerheid. De laatste 5 jaar kenden we een economische groei van 7.76%, de groeinorm in diezelfde periode was 2,5% per jaar (bovenop de index uiteraard!) wat betekent dat uitgaven in de sociale zekerheid stegen met 13.14%

Iedereen die denkt dat dergelijke stijging van de uitgaven tov de inkomsten haalbaar blijft die dwaalt. Die vaste groeinorm moet zo snel mogelijk op de schop. Eerst verregaande saneringen om het opnieuw betaalbaar te krijgen en dan een groeinorm die gealligneerd wordt met de economische groei. Dat is de enige manier om de sociale zekerheid betaalbaar te houden en dat doet Arizona zelfs niet. Ze plaatsen de groeinorm op 2%. Iedereen die gelooft dat we elk jaar minstens 2% economische groei gaan kennen is simpel weg een idioot. En iedereen die beweert dat de uitgaven in de sociale zekerheid losgekoppeld kunnen worden van diezelfde groei, is een nog grotere idioot.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jij hebt nochtans echt wel dit topic geopend waarin je stelt dat de politiek niet bespaart op zichzelf. Als je dan geconfronteerd wordt met die besparingen stel je dat je dat niet gezegd hebt. Vreemd.

Een indexsprong is een besparing die op iedereen van toepassing is.
Nogal logisch dat de politiekers daar niet aan ontsnappen.
Of denk jij dat BDW die indexsprong voorstelt omdat hij enkel de geldverspillerij in de politiek wil aanpakken?

Er werden in deze draad al zaken genoeg aangehaald waarbij de politiek op zichzelf zou kunnen besparen maar waarbij ze de (voor hen) hete aardappel voor zich uit blijven schuiven.

Met een beetje goeie wil hebben we nu dus de indexsprong (al is die nog niet goedgekeurd) en de afbouw met een 5 a 7 tal ministers van het politieke arsenaal.
Echt goedgekeurd is dus blijkbaar enkel de vermindering van de ministers.

Vind jij dat dat in verhouding staat tot wat diezelfde politiekers van de bevolking vragen (eisen)?

Vind jij het normaal dat een land wat (als we BDW mogen geloven) zo zwaar in de financiële shit zit als Belgie nog steeds meer dan 600 ministers en parlementariërs telt? En dan tel ik heel de resem medewerkers daarrond nog niet.

Wat zijn we ermee? De Vlaamse regering... Al meer dan 20 jaar zit de NVA er mee aan het roer en nog steeds hebben we geen begroting in evenwicht. Nu zou het weer 2027 worden.
Geen kl*ten haalt het uit.

En wij maar betalen.
En wij maar geloven dat het aan onszelf ligt.

Ongelooflijk wat partijen als NVA de meeste mensen in de oren kunnen blazen...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jij hebt nochtans echt wel dit topic geopend waarin je stelt dat de politiek niet bespaart op zichzelf. Als je dan geconfronteerd wordt met die besparingen stel je dat je dat niet gezegd hebt. Vreemd.

Besparingen??

Voor zover ik weet is er hier tot nu toe welgeteld eentje (1-tje) vermeld...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is de enige manier om de sociale zekerheid betaalbaar te houden en dat doet Arizona zelfs niet. Ze plaatsen de groeinorm op 2%. Iedereen die gelooft dat we elk jaar minstens 2% economische groei gaan kennen is simpel weg een idioot. En iedereen die beweert dat de uitgaven in de sociale zekerheid losgekoppeld kunnen worden van diezelfde groei, is een nog grotere idioot.

Dat is nog het ergste van al.

Als we nu zeker waren dat alle maatregelen van de regering ook daadwerkelijk iets zouden uithalen zouden we nog kunnen zeggen: "Ach kom, eventjes tanden bijten en de armsten moeten maar gewoon doodgaan."

Maar zoals je hierboven aanhaalt: we worden langs alle kanten uitgewrongen en niets wijst er op dat het enige zoden aan de dijk gaat zetten.

We zitten met een lekkend dak en wat doet BDW?
Die laat de kelder witten en schuift de rekening daarvoor onder onze neus.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat is nog het ergste van al.

Als we nu zeker waren dat alle maatregelen van de regering ook daadwerkelijk iets zouden uithalen zouden we nog kunnen zeggen: "Ach kom, eventjes tanden bijten en de armsten moeten maar gewoon doodgaan."

Maar zoals je hierboven aanhaalt: we worden langs alle kanten uitgewrongen en niets wijst er op dat het enige zoden aan de dijk gaat zetten.

We zitten met een lekkend dak en wat doet BDW?
Die laat de kelder witten en schuift de rekening daarvoor onder onze neus.

Neen, het toont net het tegendeel aan. We worden helemaal niet uitgewrongen. We leven boven onze stand en dat wordt elk jaar erger. De welvaart die we creëeren is onvoldoende voor de luxe die We ons permitteren. We creëeren ongeveer 600 miljard aan welvaart in dit land. Meer dan de helft wordt daarvan afgeroomd door de staat om aan herverdeling te gaan doen en ons de luxe van een sociale zekerheid te veroorloven. Om met het huidige uitgavenpatroon toe te komen moeten we

1. 60 miljard aan extra welvaartscreatie doen met het huidige overheidsbeslag

of

2. meer dan 60 miljard extra welvaartscreatie met een verlaging van het overheidsbeslag

of

3. 30 miljard besparen op onze welvaarsstaat

Iets anders is dus helemaal niet mogelijk want het is helemaal niet realistisch om de hoogste belastingsgraad van Europa nog te gaan verhogen. De laffercurve is u misschien vreemd, maar het is nu eenmaal een realiteit waar rekening mee gehouden moet worden.