een moslim aan de macht in New York

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wanneer en door wie werd plots bepaald dat vanaf dat moment het woord "neger" racistisch werd ???
Ik heb namelijk nog stripverhalen (kuifje, Nero, Sus en Wis) gelezen waar "neger" als gewoon werd ervaren.

Dat weet ik niet. Het moet toch ergens jaren '70 of '80 zijn.

Toen ik jong was, was "neger" overduidelijk al een racistisch scheldwoord. Ik dacht dat er intussen toch al enige consensensus was binnen de gebruikers van de Nederlandse taal, dat "neger" intussen ook gewoon een racistisch scheldwoord is.

Wat maakt het ook uit? Zeg dan gewoon "zwarte"? Wie nu nog bewust "neger" gebruikt doet dat maar om 1 reden: om te willen kwetsen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Als een blanke een zwarte aanspreekt met "neger", dan is dat enkel en alleen om de zwarte te beledigen owv zijn huidskleur. Als zwarten dat onder elkaar doen, helemaal niet.

Ja jongen, wij zullen nooit een normale discussie kunnen voeren.

Wat gij hierboven schrijft, legt de woke waanzin op een ongekende manier bloot.

En gij ziet echt niet dat dat een bijzonder racistische stelling is hé?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Inderdaad, de verbastering van de term racisme door links is een schoolvoorbeeld van newspeak.

Net als het pejoratief verklaren van het woord "neger".

Niemand heeft het woord "neger" pejoratief "verklaard". Da's gewoon taalevolutie.

De vraag is, Gidius, wat nu de algemene consensus is. Is het woord "neger" racistisch ja/nee.

Ik denk het wel.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ok, dus:

Neger => neutraal
Nikker => scheldwoord

helder!

Ge begrijpt het helemaal!

Zo moeilijk is dat niet, het is gewoon Nederlands. Een bepaalde extremistische minderheid heeft het eerste ook tot scheldwoord verklaard, maar het gewone volk blijft de taal gewoon gebruiken zoals ze is, hoor.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat gij hierboven schrijft, legt de woke waanzin op een ongekende manier bloot.

dus, het toekennen van een pejoratieve bijklank aan het woord "neger", is woke?

Please, elaborate!

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Niemand heeft het woord "neger" pejoratief "verklaard". Da's gewoon taalevolutie.

De vraag is, Gidius, wat nu de algemene consensus is. Is het woord "neger" racistisch ja/nee.

Ik denk het wel.

En dus IS het zo ???

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wanneer en door wie werd plots bepaald dat vanaf dat moment het woord "neger" racistisch werd ???
Ik heb namelijk nog stripverhalen (kuifje, Nero, Sus en Wis) gelezen waar "neger" als gewoon werd ervaren.

In de jaren ‘60 of zo.

In de jaren ‘50 was België nog kolonisator en werden Kongolezen als veredelde slaven beschouwd. In de US was segregatie nog de norm.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ge begrijpt het helemaal!

Zo moeilijk is dat niet, het is gewoon Nederlands. Een bepaalde extremistische minderheid heeft het eerste ook tot scheldwoord verklaard, maar het gewone volk blijft de taal gewoon gebruiken zoals ze is, hoor.

Ja, euhm, zeker niet in mijn "circles"

Al sinds mijn jeugd (en da's echt lang geleden) is "neger" overduidelijk al een racistisch scheldwoord.
Ik kom helemaal niet uit een links nest, eerder een ruraal boerengat dat qua maatschappelijke trends achter liep op de steden. Racisme was gangbaar. "Neger" werd gebruikt als racistisch scheldwoord, zeker niet neutraal.

Dat wegzetten als een extremistische minderheid is echt lachwekkend.

Geen ideeee in welk milieu gij zijt opgegroeid, waar dus het woord "neger" een huis-tuin-en-keuken woord was(/is)

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Niemand heeft het woord "neger" pejoratief "verklaard". Da's gewoon taalevolutie.

Toch wel. Als iemand de moeite zou willen nemen om een kleine studie te maken, zou hij hopen van dat soort verklaringen kunnen vinden. Niet in het minst uit bullshit richtingen aan de Amerikaanse universiteiten.

De vraag is, Gidius, wat nu de algemene consensus is.

Waarom zou dat de vraag zijn?

Zijt ge naar een gezagsargument aan het zoeken?

Is het woord "neger" racistisch ja/nee.

Het betekent "mens met een zwarte huidskleur". Neen, dus.

Ik denk het wel.

Tja, gij leeft in een rare bubbel hé.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Interessant


Wil je zeggen dat het al dan niet ervaren van een woord/belediging als racistisch ligt bij de ontvanger van de belediging?

bvb. "spleetoog", als iemand wilt lachen met je Aziatische afkomst. Zou je dat dan racistisch noemen?

Hangt dus puur van situatie af.

• Als een kennis/vriend/famielid me dat zou toeroepen in een gemoedelijke sfeer, met de context relevant, dan krijgt die van mij een soortgelijke opmerking terug.
• Als een familielid me dat zou toesnauwen tijdens een gespannen familiaal moment, dan zie ik dat als een zwaktebod, en reageer ik daar heel anders op.
• Als een al dan niet willekeurig persoon me dat "koosnaampje" geeft in een niet ter zake doende situatie, dan is dat racisme.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En dus IS het zo ???

Ja, euhm, taal leeft op intersubjectiviteit.

Als een overgrote meerderheid een woord gebruikt voor een zekere betekenis, dan groeit consensus dat een woord die zekere betekenis krijgt.

Het woord "cool" werd in Vlaanderen niet gebruikt voor de jaren '80-'90 of zo, nu heeft dat woord een betekenis.

Niemand "beslist" dat. Da's taalevolutie

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hangt dus puur van situatie af.

• Als een kennis/vriend/famielid me dat zou toeroepen in een gemoedelijke sfeer, met de context relevant, dan krijgt die van mij een soortgelijke opmerking terug.
• Als een familielid me dat zou toesnauwen tijdens een gespannen familiaal moment, dan zie ik dat als een zwaktebod, en reageer ik daar heel anders op.
• Als een al dan niet willekeurig persoon me dat "koosnaampje" geeft in een niet ter zake doende situatie, dan is dat racisme.

<= take note Gidius

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

dus, het toekennen van een pejoratieve bijklank aan het woord "neger", is woke?

Please, elaborate!

Neen. Dat ge een rassenonderscheid maakt naar gelang van wie het uitspreekt, dat is vaneiges racistisch (en dus woke).

Dienstmededeling: als we willen blijven discussieren, zou ik u toch echt willen verzoeken om mijn woorden niet te parafraseren naar uw eigen ideologie toe maar ze gewoon letterlijk te hernemen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja, euhm, taal leeft op intersubjectiviteit.

Als een overgrote meerderheid een woord gebruikt voor een zekere betekenis, dan groeit consensus dat een woord die zekere betekenis krijgt.

Het woord "cool" werd in Vlaanderen niet gebruikt voor de jaren '80-'90 of zo, nu heeft dat woord een betekenis.

Niemand "beslist" dat. Da's taalevolutie

Niemand heeft dan ook niet beslist dat "neger" plots een pejoratieve betekenis had gekregen ????

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tja, gij leeft in een rare bubbel hé.

Ik denk niet dat "mijn bubbel" waarin het woord "neger" gezien wordt als een racistisch scheldwoord zo klein is.

Ik heb nooit anders gekend en, nogmaals, ik kom helemaal niet uit een progressief (of "woke") milieu. Op school vroeger was "neger" overduidelijk een teken van racisme.

Het is een beetje absurd om dit te moeten uitleggen

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Niemand heeft dan ook niet beslist dat "neger" plots een pejoratieve betekenis had gekregen ????

Nee !!!!!!!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja, euhm, zeker niet in mijn "circles"

Al sinds mijn jeugd (en da's echt lang geleden) is "neger" overduidelijk al een racistisch scheldwoord.
Ik kom helemaal niet uit een links nest, eerder een ruraal boerengat dat qua maatschappelijke trends achter liep op de steden. Racisme was gangbaar. "Neger" werd gebruikt als racistisch scheldwoord, zeker niet neutraal.

Dat wegzetten als een extremistische minderheid is echt lachwekkend.

Geen ideeee in welk milieu gij zijt opgegroeid, waar dus het woord "neger" een huis-tuin-en-keuken woord was(/is)

Ik ben opgegroeid in een nieuwe voorstad van Brussel waar Vlamingen uit heel Vlaanderen bijeenkwamen. Een behoorlijk "progressief" milieu zoals dat in die tijd ging.

Er zat zelfs een (toen nog zeldzame) neger in mijn lager schooltje.

En nooit, maar dan ook echt nooit heb ik het woord "neger" als negatief aangevoeld. Ik kan me zelfs geen voorval herinneren waarbij iemand dat woord zou gebruikt hebben als scheldwoord.

Dus als iemand me nu komt vertellen (meestal is het opdringen) dat "neger" een onduldbaar scheldwoord is, voelt dat voor mij zeer kunstmatig en bevreemdend aan. Ik kan dat alleen maar verklaren als die iemand een verborgen agenda zou hebben.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Nee !!!!!!!

Van waar dan die heisa ???

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

<= take note Gidius

Ik kan me grotendeels akkoord verklaren met Maddox' stelling.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Van waar dan die heisa ???

ik weet het niet ?!?!?!?!