een vraag van ons (Politics.be) aan jullie

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik heb mijn twijfels over quasi geautomatiseerde moderatie op basis van 'toxiciteit'. Uiteindelijk schaart het forum zich dan in de praktijk achter dezelfde censuur software die ook op de biljonairs gestuurde forums gebruikt wordt. Wat is dan nog de meerwaarde kan men zich beginnen afvragen?

Een ander gevolg van dergelijke censuur is dat mensen in codetaal gaan beginnen spreken. Ook niet echt wenselijk.

Klopt.

Daarom werkt volautomatische moderatie niet. Niemand pleit daar hier ook voor. Enkel gebruik van tools om de workload van (menselijke) moderatoren te verlichten.

En nogmaals moderatie =/= censuur. Dat misverstand mag ook wel eens de wereld uit...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wauw... een mening ! Op een forum !

U zei zelf dat het 'een mening' was, wat ongeveer hetzelfde is als 'een opinie'. Een opinie waar men zich 'heel zeker' van acht is daarom echter nog geen feit. Een dikke teen is onvoldoende.

Jij wil gewoon verkrijgen dat men hier de russische Olgino agitprop behandelt alsof het nieuwswaarde heeft, alsof het om feiten gaat, om nieuws.

Dat is een valse beschulding. Ik ben voorstander van pluralisme van informatie. De waarheid bevindt zich vaak ergens in het midden.

En als je het over genocide hebt, vergeet dan vooral niet dat de grootste genocide in heel de wereld gestart is in februari 2022 door de russen en dat die in aantal slachtoffers die van Rwanda al lang voorbijgestoken heeft.

En mag die opinie betwist worden?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Klopt.

Daarom werkt volautomatische moderatie niet. Niemand pleit daar hier ook voor. Enkel gebruik van tools om de workload van (menselijke) moderatoren te verlichten.

En nogmaals moderatie =/= censuur. Dat misverstand mag ook wel eens de wereld uit...

Misschien een woordenlijst publiceren dan van best te vermijden woorden? Voor degenen die graag op de man spelen zal het niet veel verschil maken mijns inziens. Er zijn genoeg manieren om mensen te beledigen en door de mazen van het taalnet te glippen.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maarten, we weten toch dat er in Rusland leugenfabrieken bestaan die permanent fake news produceren en in Europa verspreiden. Ook op dit forum zijn er die dat Olgino-getrol verspreiden.

Russische propaganda is altijd vals nieuws. We zouden het niet mogen toelaten.

Da valt tegen Gidius , hetaan ons om het tegendeel te bewijzen. Daarom bestaat het forum hé.
Trouwens er is een topic met met Fact-checking
https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=226

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Misschien een woordenlijst publiceren dan van best te vermijden woorden? Voor degenen die graag op de man spelen zal het niet veel verschil maken mijns inziens. Er zijn genoeg manieren om mensen te beledigen en door de mazen van het taalnet te glippen.

Ik denk dat je menselijke moderatoren onderschat als je denkt dat ze een belediging of een venijnige persoonlijke aanval niet herkennen voor wat het is...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik denk dat je menselijke moderatoren onderschat als je denkt dat ze een belediging of een venijnige persoonlijke aanval niet herkennen voor wat het is...

Dát net niet.

[brother paul]

Grappig dat russische trollenfabriek hier zit te reageren, die gasten gaan werkloos worden Maarten

Nu nuchter bekeken. Als er nog trafiek genoeg naar de site gaat is er natuurlijk nog een goeie reden om hem levend te houden, anderzijds als de kost hoger is dan de return moet je misschien beginnen met een crowdfunding te doen, of by me a coffee

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Info uit verschillende hoeken: daarom koop ik in het station elke dag een andere krant.

De Vlaamse mainstream media zijn één eenheidsworst die je maar een minimale fractie van de realiteit laten zien.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Grappig dat russische trollenfabriek hier zit te reageren, die gasten gaan werkloos worden Maarten

Wie is dat dan? En wat dient daarmee te gebeuren?

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wie is dat dan? En wat dient daarmee te gebeuren?

Een idee-fixe van sommige forumers,
jammer maar er zijn er die overal comploten in zien. Hier in de streek zeggen ze
"rijp voor Beernem"
met "de witte paartjes afgehaald" is er nog zo één.

[wagner.666]

oei dubbel.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Wie is dat dan?

[let op, geniepige persoonlijke aanval]
We weten hier allemaal wie dat zijn. Je hoeft maar te kijken naar de posters die permanent het Russische standpunt verdedigen, hoe absurd of hoe verdorven dat ook is.
[/let op, geniepige persoonlijke aanval]

En wat dient daarmee te gebeuren?

Ik ken geen land ter wereld waar wie collaboreert met de vijand niet zwaar wordt aangepakt.

Wat dit forum betreft is het minste wat we kunnen doen: de patronen van de Moskou-aanhangers blootleggen en ze indien nodig bannen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

[let op, geniepige persoonlijke aanval]
We weten hier allemaal wie dat zijn. Je hoeft maar te kijken naar de posters die permanent het Russische standpunt verdedigen, hoe absurd of hoe verdorven dat ook is.
[/let op, geniepige persoonlijke aanval]



Ik ken geen land ter wereld waar wie collaboreert met de vijand niet zwaar wordt aangepakt.

Wat dit forum betreft is het minste wat we kunnen doen: de patronen van de Moskou-aanhangers blootleggen en ze indien nodig bannen.

Censuur?…

Serieus nu, dat zijn toch maar meningen? Zolang er geen beledigingen zijn, toch niet erg?

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

[let op, geniepige persoonlijke aanval]
We weten hier allemaal wie dat zijn. Je hoeft maar te kijken naar de posters die permanent het Russische standpunt verdedigen, hoe absurd of hoe verdorven dat ook is.
[/let op, geniepige persoonlijke aanval]



Ik ken geen land ter wereld waar wie collaboreert met de vijand niet zwaar wordt aangepakt.

Wat dit forum betreft is het minste wat we kunnen doen: de patronen van de Moskou-aanhangers blootleggen en ze indien nodig bannen.

En dan zijn we weg de verdedigers van de zandbakterroristen ook buitenwippen de tegenhangers ervan ook buitenwippen, zelfde van de negers lovers enz.

schiet er niet veel meer over om te.......

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Serieus nu, dat zijn toch maar meningen? Zolang er geen beledigingen zijn, toch niet erg?

Collaboratie is geen mening, het is een misdaad tegenover de gemeenschap.

Wil je dat graag censuur noemen? Feel free, ik noem het zelfverdediging net zoals ons leger en onze kernraketten zelfverdediging zijn.

[BWarrior]

Minstens moet het forum als archief bewaard worden. Bovendien blijft het een interessant alternatief voor vluchtige sociale media. Met hoeveel medewerkers zijn jullie vandaag nog?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik denk dat je menselijke moderatoren onderschat als je denkt dat ze een belediging of een venijnige persoonlijke aanval niet herkennen voor wat het is...

Wat als iemand echt een idioot, een Russische trol of een perverseling is? Is het dan een beledigend om dat te zeggen? En hoe zal Detoxify daarmee omgaan? Is die in staat om een scheldwoord te onderscheiden van een beschrijving?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Censuur?…

Serieus nu, dat zijn toch maar meningen? Zolang er geen beledigingen zijn, toch niet erg?

Ik denk dat u die prioriteiten juist heeft. En tot nu toe dit forum ook. En dat maakt het juist vrij uniek.

Maar het gaat niet enkel om opinies. Het gaat ook om wat al dan niet waarheid zou zijn. Censuur dient in de eerste plaats om consensus te creëren voor een bepaald narratief. En in een oorlog is het eerste wat sneuvelt... de waarheid. Dit aan de beide kanten in een conflict. Ik vraag me af hoelang dit forum nog kan volhouden een open debat toe te laten? Hoe lang het nog 'gedoogd' zal worden dit te doen. De druk voor inhoudelijke politieke censuur is merkbaar. Toverdrank is van doen.

Daarbij heb ik niets met Rusland. Die insinuaties zijn te vergelijken met beschuldigingen van antisemitisme tegen mensen die wat Israël in Gaza doet een genocide durven noemen. Pogingen om andersdenkenden de mond te snoeren.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

[let op, geniepige persoonlijke aanval]
We weten hier allemaal wie dat zijn. Je hoeft maar te kijken naar de posters die permanent het Russische standpunt verdedigen, hoe absurd of hoe verdorven dat ook is.
[/let op, geniepige persoonlijke aanval]

Ik zou zeggen spreek u uit of stop met die beledigende persoonlijke aanvallen en hou het forum inhoudelijk.

We zitten in een pre oorlogs situatie. En het gevaar bestaat dat het middenveld daarbij geëlimineerd wordt, beschuldigd mee te heulen met 'de vijand'. Dit is geen uniek proces maar wel iets dat polarisatie in de hand werkt, bloedlust stimuleert en vrede in de weg staat.

Het is jammer dat ook deze draad daardoor vervuilt zou worden. Maar het lijkt onvermijdelijk.

[N-Vb]

Wat zou het kosten om Politics over te nemen?
N-Vb wil aan democratische politiek doen,
kijk als voorbeeld naar de enquete over abortus op deze site,
echte democratie waar iedereen, van thuis uit, op een onderwerp kan stemmen en op het forum zijn mening kan toelichten