vrije meningsuiting �* la VB: klacht tegen Hosteaux - Pagina 6

Pietje · 10 januari 2006, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Menselijke" waarden die de mensheid ten gronde richten, daar er zich, wanneer de instroom asielzoekers niet gestopt wordt, op lange termijn enorme problemen zullen voordoen. Nu al zijn er al die problemen met allochtonen van voornamelijk magrebijnse afkomst. En wat de toekomst brengt ziet er niet rooskleurig uit. Toch wel men blijkbaar nog meer immigranten aantrekken door verkeerde signalen uit te zenden.

Je kan best woordvoerder van Dewinter worden. Je hebt het juiste (kille) profiel.

daiwa · 10 januari 2006, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Daar sluit ik me nu eens voor 100% bij aan zie...

Wat stellen de heren dan voor, OCMW blijven spelen voor de rest van de wereld?

Maar langs de andere kant zegt de regering dat we langer moeten werken daar anders in de toekomst de sociale zekerheid in gevaar komt.

ingenious · 10 januari 2006, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan nog maar eens de tekst u voorschoten van artikel 77:

ik heb dat artikel hier al lang voor u gepost en weet wat er in staat. ik poste het echter wel volledig, in tegenstelling tot u.

Citaat:

Het eerste lid is niet van toepassing indien de hulp voornamelijk om humanitaire redenen verleend wordt.

dat laatste dient geïnterpreteerd te worden zoals ik in mijn vorige post reeds uitlegde. indien u niet zo selectief zou zijn had u dit reeds begrepen.

4x10E6 · 10 januari 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Menselijke" waarden die de mensheid ten gronde richten, daar er zich, wanneer de instroom asielzoekers niet gestopt wordt, op lange termijn enorme problemen zullen voordoen. Nu al zijn er al die problemen met allochtonen van voornamelijk magrebijnse afkomst. En wat de toekomst brengt ziet er niet rooskleurig uit. Toch wel men blijkbaar nog meer immigranten aantrekken door verkeerde signalen uit te zenden.

Beste Jan,

U veegt hier asielzoekers, allochtonen, immigranten en bewoners van de Magreb op éenzelfde hoopje.
U zal vast appreciëren dat dit het voor mij niet makkelijker maakt om uw argumenatie ten volle te kunnen begrijpen.
Evenwel schaar ik mij achter uw bemerking dat in brede context gesproken zich problemen kunnen voordoen op de lange termijn. Dit geldt evenzeer voor de korte en zelfs de middellange termijn.

Een rozig virmiljoen

ingenious · 10 januari 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat er illegalen in ontbering leven zal ik niet ontkennen maar als u moest weten hoeveel illegalen het criminele pad bewandelen en die meer geld hebben dan wij hier allemaal samen op het forum zou u nog verschieten denk ik.

Ps. er leven ook veel Belgen in ontbering hoor.

en uw punt is? dat we daarom mensen die het goed menen met andere mensen maar moeten aanklagen? djeezes.

Jan van den Berghe · 10 januari 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik heb dat artikel hier al lang voor u gepost en weet wat er in staat. ik poste het echter wel volledig, in tegenstelling tot u.

Ondertussen heb ik het artikel al tweemaal geplaatst. Eerst heb ik de volledige tekst gegeven. In het tweede geval ging het om de bewering te weerleggen dat artikel 77 alleen gericht is tegen mensensmokkelaars. Dat is evenwel niet zo wie de tekst doorneemt.

daiwa · 10 januari 2006, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik heb dat artikel hier al lang voor u gepost en weet wat er in staat. ik poste het echter wel volledig, in tegenstelling tot u.

dat laatste dient geïnterpreteerd te worden zoals ik in mijn vorige post reeds uitlegde. indien u niet zo selectief zou zijn had u dit reeds begrepen.

''Het eerste lid is niet van toepassing indien de hulp voornamelijk om humanitaire redenen verleend wordt. ''

Waar ligt de grens of wie gaat bepalen dat er humanitaire redenen in het spel zijn?

Jan van den Berghe · 10 januari 2006, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

''Het eerste lid is niet van toepassing indien de hulp voornamelijk om humanitaire redenen verleend wordt. ''

Waar ligt de grens of wie gaat bepalen dat er humanitaire redenen in het spel zijn?

Eens te meer zien we hier hoe de Belgische wetgeving aan duidelijkheid te wensen over laat. De omschrijving is niet precies, niet eensluitend en kan dan ook door een rechter ruim of strikt worden geïnterpreteerd.

daiwa · 10 januari 2006, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

en uw punt is? dat we daarom mensen die het goed menen met andere mensen maar moeten aanklagen? djeezes.

Idd. als die illegale allochtonen helpt is dat ieder zijn wettelijke burgerplicht.
Illegaal = onwettig op een grondgebied verblijven, dus per definitie strafbaar.

Pietje · 10 januari 2006, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Idd. als die illegale allochtonen helpt is dat ieder zijn wettelijke burgerplicht.
Illegaal = onwettig op een grondgebied verblijven, dus per definitie strafbaar.

Harteloos en koud als ijs. Je bent dus wel op je plaats bij het VB .

Gorefest · 10 januari 2006, 23:07

Het is beschamend om te horen dat men asielzoekers eerst aanspoort om illegaal het land binnen te komen omdat de asielprocedure te omslachtig is, en nu gaat men dus de mensen een schuldgevoel aansmeren om toch maar hulp te bieden aan deze illegalen. Stel dat mijn buurman zoiets doet en hij neemt een paar illegalen in huis voor een overnachting, maar er blijkt er ééntje besmet blijkt te zijn met TBC (wat al eens meer dan ééns voorkomt). Wat dan gedaan?

En men moet de zaken niet omdraaien zoals ze zijn, het is GROEN! dat zich wil profileren op de behoeftes van de illegalen. Ze zouden zich beter bezighouden met de eigen bevolking!

daiwa · 10 januari 2006, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Harteloos en koud als ijs. Je bent dus wel op je plaats bij het VB .

Ik voel me goed bij het VB ja.

Maar kunt u ook eens antwoorden op de volgende vraag?

Wat stellen de heren dan voor, OCMW blijven spelen voor de rest van de wereld?
Maar langs de andere kant zegt de regering dat we langer moeten werken daar anders in de toekomst de sociale zekerheid in gevaar komt.

Khonnor · 10 januari 2006, 23:21

Bij het lezen van dit bericht begon ik spontaan weer te walgen van de heer De Winter. Wat een hardvochtig kleinzielig persoon is dit toch. Een man aanklagen die niets anders doet dan het aankaarten van het probleem van de huisjesmelkerij en het helpen van illegalen die door hun situatie gedwongen worden van in erbarmelijke omstandigheden te leven, daar kan hij mee leven.
Wanneer gaan we Warhoofd De Winter eens horen in verband met de huisjesmelkers die in het echte leven dikbetaalde advocaten zijn, rijke families die in het Brusselse ilegale vrouwen laten werken van 7 tot 7, 7 dagen per week (wassen, strijken, koken, kuisen, op de kinderen letten,...) voor een mizerige 700 EUR per maand. Neen, dan zwijgt hij als vermoord.
M.a.w uitbuiting van illegalen kan hem blijkbaar geen barst schelen, maar het helpen van illegalen in nood is voor meneer een ergerlijk en te veroordelen iets.
Walgelijk gewoon. Ik moet bijna kotsen van die man.

Jan van den Berghe · 10 januari 2006, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Wanneer gaan we Warhoofd De Winter eens horen in verband met de huisjesmelkers die in het echte leven dikbetaalde advocaten zijn, rijke families die in het Brusselse ilegale vrouwen laten werken van 7 tot 7, 7 dagen per week (wassen, strijken, koken, kuisen, op de kinderen letten,...) voor een mizerige 700 EUR per maand. Neen, dan zwijgt hij als vermoord.

In veel gevallen zijn de huisjesmelkers en mensensmokkelaars ook allochtonen zoals een laatst aan het licht gekomen zaak duidelijk heeft aangetoond.

Illegaliteit is illegaliteit, ongeacht door wie ze beoefend wordt.

ingenious · 10 januari 2006, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ondertussen heb ik het artikel al tweemaal geplaatst. Eerst heb ik de volledige tekst gegeven. In het tweede geval ging het om de bewering te weerleggen dat artikel 77 alleen gericht is tegen mensensmokkelaars. Dat is evenwel niet zo wie de tekst doorneemt.

het tweede deel is net toegevoegd om duidelijk te maken dat de wet niet bedoeld is om mensen helpen ter goeder trouw te bestraffen.

Khonnor · 10 januari 2006, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Wat stellen de heren dan voor, OCMW blijven spelen voor de rest van de wereld?

Maar langs de andere kant zegt de regering dat we langer moeten werken daar anders in de toekomst de sociale zekerheid in gevaar komt.

Beste, daar draait de discussie niet om. Waar de discussie wel om draait kunt u in mijn vorige post lezen.
Om nu toch op je vraag terug te komen. Politieke vluchtelingen moet men opvangen en toelaten, economische niet. Maar dan moet men er wel voor zorgen dat tijdens het onderzoek naar de asielaanvraag de mensen op een degelijke manier opgevangen worden, dat ze na de afwijzing niet in de illegaliteit belanden en dat ze niet het slachtoffer worden van uitbuiting en huisjesmelkerij. Hosteaux kaart dit laatste aan en wordt vervolgd. Op zijn minst een walgelijke en kromme redenering van FDW.
Trouwens, wij zijn het OCMW van de wereld niet. Kijk naar de cijfers, het aantal asielzoekers vermindert van dag tot dag, mede door de Belgische regels die wel degelijk zeer streng zijn. Maar dat gelooft U niet. Och ja, u gelooft toch enkel wat het VB u voorkauwt.

Manuel* · 10 januari 2006, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

OCMW blijven spelen voor de rest van de wereld?

Dat in ieder geval liever dan dat ik mijn zuurverdiende belastingscenten naar verwerpelijke sektes zoals de katholieke kerk en het VB zie gaan... Maar dat is maar een persoonlijke voorkeur natuurlijk.

Carina · 10 januari 2006, 23:27

MENSEN zijn nooit ILLEGAAL. Het Vlaams Belang heeft ondanks haar campagne geen hart. Hard voor mensen in nood, en een hart( mandaat ) voor criminelen,pedofielen, en corrupte ex-flikken. Gelukkig bestaan er nog mensen zoals Dhr.Volckeryck. Liever 1000.000 illegalen dan 1 corrupte veiligheidsadviseur, en parlementair medewerker in dienst van een dictatoriale fascist zoals Dhr. Philip Dewinter!

Jan van den Berghe · 10 januari 2006, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carina

MENSEN zijn nooit ILLEGAAL.

Dat beweert u. Natuurlijk kunnen mensen weldegelijk ergens illegaal zijn: zonder toelating, zonder vergunning, ongevraagd en zelfs tegen de uitdrukkelijke wil.

Khonnor · 10 januari 2006, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In veel gevallen zijn de huisjesmelkers en mensensmokkelaars ook allochtonen zoals een laatst aan het licht gekomen zaak duidelijk heeft aangetoond.

Illegaliteit is illegaliteit, ongeacht door wie ze beoefend wordt.

For fucks sake, of het nu allochtonen, autochtonen of whatever zijn. Als het over dergelijke uitbuiting gaat horen we Dickhead De Winter niet. Maar een man die het goed voorheeft met illegalen en hen helpt uit het isolement te komen en hen een degelijke levenskwaliteit wil geven aanklagen, puur uit politiek opportunisme, daar heeft FDW wel kaas van gegeten.
En daar walg ik van. Punt!

10 januari 2006, 23:07	#111
Gorefest Minister Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: % VLAANDEREN! % Berichten: 3.093	Het is beschamend om te horen dat men asielzoekers eerst aanspoort om illegaal het land binnen te komen omdat de asielprocedure te omslachtig is, en nu gaat men dus de mensen een schuldgevoel aansmeren om toch maar hulp te bieden aan deze illegalen. Stel dat mijn buurman zoiets doet en hij neemt een paar illegalen in huis voor een overnachting, maar er blijkt er ééntje besmet blijkt te zijn met TBC (wat al eens meer dan ééns voorkomt). Wat dan gedaan? En men moet de zaken niet omdraaien zoals ze zijn, het is GROEN! dat zich wil profileren op de behoeftes van de illegalen. Ze zouden zich beter bezighouden met de eigen bevolking! __________________ "*It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-* Laatst gewijzigd door Gorefest : 10 januari 2006 om 23:09.

10 januari 2006, 23:21	#113
Khonnor Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.242	Bij het lezen van dit bericht begon ik spontaan weer te walgen van de heer De Winter. Wat een hardvochtig kleinzielig persoon is dit toch. Een man aanklagen die niets anders doet dan het aankaarten van het probleem van de huisjesmelkerij en het helpen van illegalen die door hun situatie gedwongen worden van in erbarmelijke omstandigheden te leven, daar kan hij mee leven. Wanneer gaan we Warhoofd De Winter eens horen in verband met de huisjesmelkers die in het echte leven dikbetaalde advocaten zijn, rijke families die in het Brusselse ilegale vrouwen laten werken van 7 tot 7, 7 dagen per week (wassen, strijken, koken, kuisen, op de kinderen letten,...) voor een mizerige 700 EUR per maand. Neen, dan zwijgt hij als vermoord. M.a.w uitbuiting van illegalen kan hem blijkbaar geen barst schelen, maar het helpen van illegalen in nood is voor meneer een ergerlijk en te veroordelen iets. Walgelijk gewoon. Ik moet bijna kotsen van die man. __________________ "I've got a french word I wanna share with you tonight, even though most of you are probably from Nicaragua." "Un, quatorze, cinq... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH"

10 januari 2006, 23:27	#118
Carina Banneling Geregistreerd: 11 december 2005 Locatie: Deurne-Antwerpen Berichten: 210	MENSEN zijn nooit ILLEGAAL. Het Vlaams Belang heeft ondanks haar campagne geen hart. Hard voor mensen in nood, en een hart( mandaat ) voor criminelen,pedofielen, en corrupte ex-flikken. Gelukkig bestaan er nog mensen zoals Dhr.Volckeryck. Liever 1000.000 illegalen dan 1 corrupte veiligheidsadviseur, en parlementair medewerker in dienst van een dictatoriale fascist zoals Dhr. Philip Dewinter! Laatst gewijzigd door Carina : 10 januari 2006 om 23:29.