Lege kerkfabrieken afstaan aan protestanten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de dertiende uitgave van het Groot Woordenboek der Nederlandse taal (de dikke Van Dale) bevat op p 1589 het woord "kerkfabriek".

't Blijft slecht Nederlands. 't Is een "belgicisme", d.i. woorden die tot de officiële terminologie van België behoren maar daarom taalkundig niet noodzakelijk correct zijn.

[Jampie]

Van waar het komt maakt niet veel uit. Kijk naar wat kerfabrieken uitrichten. Onderhouden en verwarmen van leegstaande gebouwen. Verkopen die handel. Of, zoals in mijn gemeente, maak er een cultureel centrum van met zaal en expositieruimte en uiteraard een goeie drankgelegenheid. Die kerk zit tenminste terug vol, de mensen komen terug buiten en leren elkaar terug kennen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Van waar het komt maakt niet veel uit. Kijk naar wat kerfabrieken uitrichten. Onderhouden en verwarmen van leegstaande gebouwen. Verkopen die handel. Of, zoals in mijn gemeente, maak er een cultureel centrum van met zaal en expositieruimte en uiteraard een goeie drankgelegenheid. Die kerk zit tenminste terug vol, de mensen komen terug buiten en leren elkaar terug kennen.

Ongetwijfeld is de zondagspraktijk fel achteruit gegaan, maar dit betekent evenwel niet dat er leegstaande gebouwen verwarmd worden. Dat is zeker niet het geval. Geen enkel kerkbestuur zet de verwarming aan als er niemand in de kerk is. 't Lijkt er dus op dat u gewoon wat uitkraamt.

Daarenboven zien we in Vlaanderen dat de opkomst in Vlaanderen nog steeds heel hoog is op de zogenaamde scharniermomenten. Ik zie hier nog volle kerken bij plechtige communiefeesten, bij huwelijken en bij begrafenissen. Dan zien we dat de kerkgebouwen wel hun nut bewijzen.

Het omvormen van een kerk tot een ruimte met een andere bestemming moet mijns inziens steeds met een minimum aan respect zijn voor de vroegere bestemming. Omvormen tot een drankgelegenheid of feestzaal vind ik niet geschikt, ook al omdat heel het architectonisch concept dat eigenlijk niet draagt. Kerken die geen parochie- of kloosterfunctie hebben en niet meer gebruikt worden, kunnen in de eerste plaats overgedragen worden aan kerkgenootschappen die niet over kerkgebouwen beschikken. Ik denk bijvoorbeeld aan protestanten, orthodoxen, conservatieve katholieken (de gelovigen rond wijlen mgr. Lefebvre). Een mooi voorbeeld hiervan is de middeleeuwse kapel in de Ezelstraat van Brugge die door het stadsbestuur van Brugge overgedragen werd aan de orthodoxe gemeenschap. Men is op dit ogenblik die kerk mooi aan het restaureren en de orthodoxe Kerk zag voor de volledige binnenopsmuk zorgen. Voormalige kerken kunnen ook dienst doen als archiefgebouw. Dit is het geval met de voormalige parochiekerk van Kaaskerke. Hier is een mooi compromis gevonden: een zijkapel van de kerk staat nog altijd open voor publiek, terwijl de rest van de kerk als archief dient voor de gemeente Diksmuide. Voordeel: kerk en interieur blijven bewaard, worden ook onderhouden en tevens verwarmd. Andere functies die passen bij afgedankte kerken zijn concertplaatsen, lezingzaal, tentoonstellingsruimte, enzovoort.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld is de zondagspraktijk fel achteruit gegaan, maar dit betekent evenwel niet dat er leegstaande gebouwen verwarmd worden. Dat is zeker niet het geval. Geen enkel kerkbestuur zet de verwarming aan als er niemand in de kerk is. 't Lijkt er dus op dat u gewoon wat uitkraamt.

Daarenboven zien we in Vlaanderen dat de opkomst in Vlaanderen nog steeds heel hoog is op de zogenaamde scharniermomenten. Ik zie hier nog volle kerken bij plechtige communiefeesten, bij huwelijken en bij begrafenissen. Dan zien we dat de kerkgebouwen wel hun nut bewijzen.

Het omvormen van een kerk tot een ruimte met een andere bestemming moet mijns inziens steeds met een minimum aan respect zijn voor de vroegere bestemming. Omvormen tot een drankgelegenheid of feestzaal vind ik niet geschikt, ook al omdat heel het architectonisch concept dat eigenlijk niet draagt. Kerken die geen parochie- of kloosterfunctie hebben en niet meer gebruikt worden, kunnen in de eerste plaats overgedragen worden aan kerkgenootschappen die niet over kerkgebouwen beschikken. Ik denk bijvoorbeeld aan protestanten, orthodoxen, conservatieve katholieken (de gelovigen rond wijlen mgr. Lefebvre). Een mooi voorbeeld hiervan is de middeleeuwse kapel in de Ezelstraat van Brugge die door het stadsbestuur van Brugge overgedragen werd aan de orthodoxe gemeenschap. Men is op dit ogenblik die kerk mooi aan het restaureren en de orthodoxe Kerk zag voor de volledige binnenopsmuk zorgen. Voormalige kerken kunnen ook dienst doen als archiefgebouw. Dit is het geval met de voormalige parochiekerk van Kaaskerke. Hier is een mooi compromis gevonden: een zijkapel van de kerk staat nog altijd open voor publiek, terwijl de rest van de kerk als archief dient voor de gemeente Diksmuide. Voordeel: kerk en interieur blijven bewaard, worden ook onderhouden en tevens verwarmd. Andere functies die passen bij afgedankte kerken zijn concertplaatsen, lezingzaal, tentoonstellingsruimte, enzovoort.

Ik ga akkoord met uw betoog over nieuwe bestemmingen van de kerk.

Ik ga echter niet akkoord met het eerste deel. Er worden wel degelijk lege kerken verwarmd. Ga eens kijken in kleine plattelandsgemeenten. Daar zit dikwijls maar twee man en een paardekop. Verwarmen van die kerken is dus echt verspillen van energie en geld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Ik ga echter niet akkoord met het eerste deel. Er worden wel degelijk lege kerken verwarmd. Ga eens kijken in kleine plattelandsgemeenten. Daar zit dikwijls maar twee man en een paardekop. Verwarmen van die kerken is dus echt verspillen van energie en geld.

Heel wat kerken worden niet verwarmd met een totaalverwarming, maar wel op bepaalde punten. Bij weinig volk worden slechts bepaalde verwarmingspunten aangezet. In enkele kerken in het bisdom Brugge ligt er een soort verwarmingstapijt dat modulair is. Daarenboven gaan de meeste weekdagmissen niet door in de hoofdkerk, maar in de sacristie of een kleine kapel die wel gemakkelijk wordt verwarmd.

Er zijn trouwens gemakkelijke oplossingen te vinden voor het verwarmingsprobleem: een deel van de kerk met glas of een groot gordijn afsluiten. In Kortrijk heeft men dat bijvoorbeeld in de hoofdkerk gedaan, waardoor een gedeelte van de kerk verwarmd kan worden waar men tijdens de week de dienst doet.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Isegrim

Het feit dat ook andere religies aanspraak maken op overheidsdotaties is natuurlijk niet logisch : de katholieke kerk werd zwaar bestolen en kreeg als wiedergutmachung staatssteun. De mohammedaanse sekte daarentegen, evenals de protestantse en joodse cultus, krijgen staatssteun gewoon omdat de katholieke kerk steun krijgt, dus historisch gezien ten onrechte.

Wat een ultra-montaanse selectieve-verontwaardiging zeg. Als jij op die manier beredeneert, dan hebben juist die Antwerpse protestanten hun dotatie dik en dik verdiend--->

http://www.waterdunen.nl/furie.html
.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het systeem van de "kerkfabrieken" komt niet van de Kerk, maar is op bevel van Napoleon ingevoerd. Aldus wou hij de financiële zelfstandigheid van de Kerk breken en die financieel aan de staat onderwerpen. Dat was de achterliggende idee.

Het achterliggende idee van de Belgische staat was ongetwijfeld anders, toen deze na de onafhankelijkheid het systeem van de kerkfabrieken heroprichtte dat het KdN had afgeschaft. Ik vermoed dat dit toen op verzoek van de katholieke kerk is gebeurd, om de belangen van kerk en gemeente aan elkaar te verbinden. Zo was men tenminste verzekerd van financiële steun van de overheid indien nodig.

[RASPOUTINE]

Meer informatie omtrent kerkfabrieken en hun algemene werking en vervreemding.

Een kerkfabriek is een openbaar bestuur en dient bijgevolg te handelen zoals een 'goede huisvader-openbaar bestuur' zou handelen.
Een verantwoord beheer van het patrimonium maakt hiervan deel uit.
De jaarlijkse inkomsten uit het patrimonium dienen geboekt te worden in de gewone ontvangsten en dragen zo bij in het betalen van de uitgaven.
Wanneer een kerkfabriek een groot en goed renderend patrimonium heeft brengt dit heel wat jaarlijks terugkerende inkomsten (huur en pachtgelden) met zich mee die in mindering worden gebracht op de gemeentelijke toelage ter aanzuivering van de eventuele tekorten.
Een bepaalde parlementaire vraag betrof de vraag of het 'aanvaardbaar' is dat kerkbesturen, die toelagen ontvangen in geval van onvoldoende inkomsten (keizerlijk decreet van 30 december 1809), afstand doen van hun patrimonium, waardoor zij hun jaarlijkse inkomsten verminderen (bv. uit jaarlijkse huur- of pachtgelden bij verkoop van een huis of landbouwgrond)?
Het antwoord van de Minister van Justitie betrof de omschrijving van de geldende wettelijke bepalingen inzake administratief toezicht inzake het beheer van onroerende goederen door kerkfabrieken, met name het advies van de bisschop en de koninklijke machtiging.
"Er zijn verschillende omzendbrieven o.m. deze van 14 april 1983, die alle beperkingen en voorzorgsmaatregelen opsommen die toepasselijk zijn in het raam van de vervreemdingen van goederen van de kerkfabrieken; alzo is een koninklijk machtigingsbesluit vereist voor elke verkoop van een onroerend goed, hetgeen ophelderingen en waarborgen vraagt.
Men is bijzonder waakzaam opdat de kerkfabrieken geen nadelige handelingen zouden verrichten en waakt voor de bestemming van de opbrengst van die verkoop.
Krachtens de samengevoegde art. 37 en 92 van het keizerlijk decreet van 30 december 1809 op de kerkbesturen, mag alleen de opbrengst van het patrimonium van een kerkfabriek worden aangewend voor de uitgaven nodig voor de uitoefening van de eredienst, evenals voor het onderhoud, het herstel en de wederopbouw van de kerken en de pastorieën. Bij ontoereikendheid hebben de gemeenten de verplichting het tekort aan te vullen. De kerkfabrieken mogen dus hun patrimonium noch geheel, noch gedeeltelijk vervreemden voor deze doeleinden. Trouwens de kerkfabrieken herbeleggen meestal de opbrengst van de verkoop van de onroerende goederen hetzij in aankoop van andere meer aangepaste goederen van dezelfde aard, hetzij in de aankoop van toegelaten titels. Het gaat dus niet om een verarming maar een goed beheer.
Het bezit van een evenwichtig patrimonium, dat rendabel is en goed beheerd door de kerkfabrieken, laat toe om de financiële tussenkomst van de gemeentelijke overheid te verminderen; zulks is het geval bij de verkoop van een oud huis of van een stuk land met weinig opbrengst dat wordt herbelegd in titels met een hoger rendement.
Daarentegen, ontstaan een deel van de moeilijkheden doordat bepaalde gemeenten weigeren zich voor uitgaven te verbinden en de kerkfabrieken aansporen om hun eigen goederen te vervreemden zolang zij een patrimonium hebben.
Deze handelwijze biedt een oplossing op korte termijn maar verergert ze op lange termijn. Het bestuur waakt over het in overeenstemming brengen van ieders belangen."
De praktijk wijst uit dat het Ministerie van Justitie nauwgezet elk dossier controleert om na te gaan of deze richtlijnen effectief worden opgevolgd.
Wat als antwoord geformuleerd werd geldt a fortiori voor het gratis afstaan van gronden. Hierdoor worden de jaarlijkse inkomsten niet alleen verminderd, meer nog ze verdwijnen volledig en zo wordt de gemeentetoelage om het tekort aan te zuiveren automatisch en permanent verhoogd.
De kerkfabriek is bijgevolg verplicht om :
- haar patrimonium goed te beheren,
- het desbetreffende stuk grond te verkopen tegen een prijs die minstens gelijk is aan de prijs bepaald in het schattingsverslag,
- de ontvangen gelden onmiddellijk te herbeleggen (boekhoudkundig art. 22 buitengewone ontvangsten en art. 53 buitengewone uitgaven), het is niet toegelaten om de opbrengst van de verkoop in mindering te brengen op de gemeentetoelage.
Elke beslissing die in strijd is met deze bepalingen zal niet alleen negatief geadviseerd worden door de bisschop maar zal de noodzakelijke Koninklijke machtiging niet verkrijgen daar het Ministerie van Justitie de aanvraag zal weigeren gezien de geldende wetsbepalingen en richtlijnen terzake.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel wat kerken worden niet verwarmd met een totaalverwarming, maar wel op bepaalde punten. Bij weinig volk worden slechts bepaalde verwarmingspunten aangezet. In enkele kerken in het bisdom Brugge ligt er een soort verwarmingstapijt dat modulair is. Daarenboven gaan de meeste weekdagmissen niet door in de hoofdkerk, maar in de sacristie of een kleine kapel die wel gemakkelijk wordt verwarmd.

Er zijn trouwens gemakkelijke oplossingen te vinden voor het verwarmingsprobleem: een deel van de kerk met glas of een groot gordijn afsluiten. In Kortrijk heeft men dat bijvoorbeeld in de hoofdkerk gedaan, waardoor een gedeelte van de kerk verwarmd kan worden waar men tijdens de week de dienst doet.

Jantje, je luistert niet. Je mag zoveel 'gemakkelijke oplossingen' aanbieden als je wil. Ik stel vast dat in vele strontdorpen in Vlaanderen geld en energie wordt weggesmeten aan verwarming van kerken waar geen kat zit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Jantje, je luistert niet. Je mag zoveel 'gemakkelijke oplossingen' aanbieden als je wil. Ik stel vast dat in vele strontdorpen in Vlaanderen geld en energie wordt weggesmeten aan verwarming van kerken waar geen kat zit.

Ik stel andere dingen vast, nl. dat er wel nog zondagspraktijk is en dat de kerken bijgevolg niet leeg zijn. Dat ze niet vol zitten, is natuurlijk wel een feit. Leeg evenwel niet.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik stel andere dingen vast, nl. dat er wel nog zondagspraktijk is en dat de kerken bijgevolg niet leeg zijn. Dat ze niet vol zitten, is natuurlijk wel een feit. Leeg evenwel niet.

Ga eens naar de strontdorpen en stel vast.

[groentje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Ga eens naar de strontdorpen en stel vast.

Van 't stad, of zo?

[groentje]

Kerken waar weinig volk zit op zondag, zijn vaak ook kerken in dorpjes met maar een handvol inwoners. En met een kerkgebouw van bescheiden proporties. Veel van die gebouwen worden alleen maar verwarmd op dagen dat er een mis is, en dan nog maar net genoeg om de ergste koude te verjagen. Waardoor de aftakeling van het gebouw vaak nog sneller gaat, maar ja. Anderzijds investeren steeds meer kerkfabrieken in een vernieuwing van de verwarming, die dus zuiniger wordt. En zoeken ze steeds vaker naar nieuwe inkomstenbronnen, zoals het gebouw opstellen voor tentoonstellingen, concerten (vooral in West-Vlaanderen zijn ze daar sterk in), een occasionele modeshow...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Kerken waar weinig volk zit op zondag, zijn vaak ook kerken in dorpjes met maar een handvol inwoners. En met een kerkgebouw van bescheiden proporties. Veel van die gebouwen worden alleen maar verwarmd op dagen dat er een mis is, en dan nog maar net genoeg om de ergste koude te verjagen. Waardoor de aftakeling van het gebouw vaak nog sneller gaat, maar ja. Anderzijds investeren steeds meer kerkfabrieken in een vernieuwing van de verwarming, die dus zuiniger wordt. En zoeken ze steeds vaker naar nieuwe inkomstenbronnen, zoals het gebouw opstellen voor tentoonstellingen, concerten (vooral in West-Vlaanderen zijn ze daar sterk in), een occasionele modeshow...

Daarenboven wordt in dit alles een belangrijk iets vergeten: heel wat kerken behoren tot ons erfgoed. Het zijn pareltjes van romaanse, gothische, neogothische, barok, roccoco... stijl. Maakt men er een feestzaal van bijvoorbeeld, dan doet men onrecht aan deze kunstuitingen.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Ga eens naar de strontdorpen en stel vast.

Ik weet niet uit wat voor stedelijke riool jij bent gedropen, maar juist in die "strontdorpen" blijkt de kerk op zondag vaak nog behoorlijk vol te zitten. Verschillende parochies worden er bediend door één priester en de uren van de zondagsdienst worden zodanig afgestemd dat er nauwelijks sprake is van "lege verwarmde kerkgebouwen".

Voor het overige geef ik Jan overschot van gelijk dat kerkgebouwen die vandaag te weinig worden gebruikt, met respect voor hun oorspronkelijke bestemming (tijdelijk) kunnen herbestemd worden. In tal van kerken vind je trouwens nog unieke stukken zoals bvb. de grote orgels uit de 18de eeuw (bvb. de Van Peteghem orgels zijn wereldvermaard) en beiaards die als werelderfgoed zijn geklasseerd. Overal ter wereld worden we bewonderd om ons cultureel erfgoed, maar nergens is er zo'n ijzingwekkend gebrek aan erkenning en respect als in dit zich krampachtig steeds verder seculariserend flutland. (en met "flut" bedoel ik dan een steeds groter wordend deel van de bevolking, dat meer koppijn heeft over de systeemfout op hun iPod dan over het feit dat we hier stukje bij beetje de nalatenschap van een hele cultuur aan het uitverkopen / slopen zijn in regelrechte Far West -stijl)

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ik weet niet uit wat voor stedelijke riool jij bent gedropen, maar juist in die "strontdorpen" blijkt de kerk op zondag vaak nog behoorlijk vol te zitten. Verschillende parochies worden er bediend door één priester en de uren van de zondagsdienst worden zodanig afgestemd dat er nauwelijks sprake is van "lege verwarmde kerkgebouwen".

Voor het overige geef ik Jan overschot van gelijk dat kerkgebouwen die vandaag te weinig worden gebruikt, met respect voor hun oorspronkelijke bestemming (tijdelijk) kunnen herbestemd worden. In tal van kerken vind je trouwens nog unieke stukken zoals bvb. de grote orgels uit de 18de eeuw (bvb. de Van Peteghem orgels zijn wereldvermaard) en beiaards die als werelderfgoed zijn geklasseerd. Overal ter wereld worden we bewonderd om ons cultureel erfgoed, maar nergens is er zo'n ijzingwekkend gebrek aan erkenning en respect als in dit zich krampachtig steeds verder seculariserend flutland. (en met "flut" bedoel ik dan een steeds groter wordend deel van de bevolking, dat meer koppijn heeft over de systeemfout op hun iPod dan over het feit dat we hier stukje bij beetje de nalatenschap van een hele cultuur aan het uitverkopen / slopen zijn in regelrechte Far West -stijl)

Ik denk daar hetzelfde over "Vlaanderen op volle toeren". (van behoorlijk bestuur!)

[filosoof]

Simpel op te lossen: dezelfde gebouwen de maandag voor de protestanten, de zondag voor de katholieken, de zaterdag voor de joden en de vrijdag voor de moslims en dan blijven er nog dagen te verdelen...

[Percalion]

Ik zie niet in waarom een overheid zich zou bezighouden met religie. Het is een privé-zaak. Als er subsidies zijn voor gelovigen, waarom dan niet voor de atheïsten? Enzoverder natuurlijk. Er is geen reden waarom we met zijn allen geld moeten geven aan de katholieke kerk. Laat degenen die de kerk willen, ervoor betalen - net zoals degenen die heavy metal willen, ervoor betalen.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Lege kerkfabrieken afstaan aan protestanten.
Terwijl dat het gerechtelijke onderzoek bij <het regie der gebouwen> nog op gang is en dat sommige Vlamingen zich de vraag de vraag stellen of het niet zou kunnen of de verkoop van alle soorten van Overheidsgebouwen met o.a. de financiëntoren te Brussel ook geen mogelijk deel maken van "gesjoemel"?
Wij verwijzen en citeren in dat verband (VVO) als voorbeeld naar de verkoop van de Financiëntoren te Brussel. Maar na zulke verkoop is de overheid dan wel verplicht om hetzelfde of een ander evenwaardig gebouw te huren aan een prijs die uiteindelijk de belastingbetaler bijna het dubbele kost van wat hij daarvoor in het verleden placht neer te tellen.
De banken die doorgaans die eigendommen kopen en dan aan de Staat terugverhuren rekenen daarbij natuurlijk een dikke interest aan en voor ons in het VVO heeft het steeds een wonder mogen heten dat ook socialisten als regeringsleden zich met dergelijke praktijken konden verzoenen!
Van socialisten gesproken moeten wij vaststellen aan de hand van het artikel in de morgen van 3 februari 2006 dat er een dialoog op gang is met het bisdom om bepaalde kerken af te staan aan protestanten.
Het positieve in dit artikel is dat stad Antwerpen ik citeer < De rest van de mogelijke stadsopbrengsten gaat dan naar het pensioenfonds van de stad>
Dat kerkfabrieken die deel uitmaken van ons openbaar domein en waarvoor wij telkens in geval van tekorten moeten voor bijleggen, dat deze in geval van verkoop de opbrengsten naar een pensioenfonds zou gaan is voor de bevolking meer dan positief.
In geval dat dit bij elke desaffectatie van onroerende goederen die tot het openbaar domein behoren zou gebeuren kan men alleen als zeer aanmoedigend verwelkomen.
Spijtig dat dit op federaal niveau niet gebeurd is met de miljarden verkopen van de laatste jaren.
Dat Patrick Janssens met zijn stadsbestuur daar een duidelijk signaal geeft naar de vrijwaring van de pensioenen en daar op gepaste tijd maatregelen voor neemt, toont aan dat de man eindelijk een lange termijn visie aanneemt het algemeen belang dienende.
In zulke operaties kan men als de verkoopprijs correct is daar niets op aanmerken.
Of de verkoopprijzen die door de regie der gebouwen zijn toegepast op alle gebouwen die zij de laatste jaren verkocht heeft correct waren dat is een andere vraag.
Inbegrepen die ze opnieuw moest gaan huren en waarbij de vraag kan gesteld worden, hoe kon men deze desaffecteren terwijl dat alles voldoende aantoonde dat zij nog in noodzakelijk gebruik waren.
Heeft men daar het artikel 537 van het Burgerlijk Wetboek geschonden of niet?
Hopelijk gaat men in Vlaanderen elke opbrengst van onroerende goederen van het openbaar domein die gedesaffecteerd worden storten op pensioenfondsen als teken zoals in Antwerpen van behoorlijk bestuur.

Dat ze hun kerken bvb openstellen om holebi fuiven in te houden he, als blijk van appressiatie naar holebi's toe en een toenadering. Dan doet de kerkgemeenschap nog eens iets nuttigs met hun leegstaande kerken.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Dat ze hun kerken bvb openstellen om holebi fuiven in te houden he, als blijk van appressiatie naar holebi's toe en een toenadering. Dan doet de kerkgemeenschap nog eens iets nuttigs met hun leegstaande kerken.

Net zomin als de overheid zich moet moeien met godsdienst (en seksuele geaardheid), moet de kerk zich verplicht voelen om iets te doen tegenover holebi's.

Beschouw de katholieke kerk als een private onderneming. Als je niet tevreden bent over je auto, dan koop je de volgende keer een andere. Net zo met godsdiensten: als je niet tevreden bent over de katholieke godsdienst, zoek een andere of word ongelovig, maar zeur niet.