Vandenbroucke steunt de Dikke-truiendagen

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

http://www.atv.be/nieuws/default.asp?mid=&id=735
Vandenbroucke steunt de Dikke-truiendagen

photo news




GENT - Vlaams minister van Onderwijs Frank Vandenbroucke steunt de Dikke-truiendagen. Niettemin wil hij dat het initiatief op termijn overbodig wordt.
Meer dan 700 scholen nemen deel aan de tweede Dikke-truiendag en zetten de verwarming vandaag één graad lager. De deelnemende scholen willen ermee aantonen dat ze de Kyoto-overeenkomst steunen. Die trad precies een jaar geleden in werking.

,,Door sterk te investeren in zuinig energiegebruik, kan onderwijs aan de Kyoto-verplichtingen voldoen, zonder de verwarming lager te zetten. Het zal dan niet meer nodig zijn om Dikke-truiendagen te organiseren'', vindt Vandenbroucke. Hij wees er op dat scholen, door een dalende energiefactuur, meer geld zullen overhouden voor echte onderwijsnoden.

Vandenbroucke benadrukte dat hij rond zuinig energiegebruik investeert in twee zaken: een energiebeleid op school en een energiezuinige infrastructuur. Hij ziet voor dat laatste enorme kansen in de inhaaloperatie rond scholenbouw waartoe de Vlaamse regering beslist heeft.

Brone standaard
En ATV
Schande dat kinderen nu in deze tijd kou moeten leiden.
Wordt er wel na gedacht over de eventuele gevolgen voor die kinderen(verkoudheden enz....)

Diene foto had je er beter afgelaten.

Ik heb nog een oplossing om de koude te breken, laten we gewoon wat geld opbranden!

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat is natuurlijk je eigen keuze. Het is wel zo, dat je de regering meer pijn doet met de thermostaat een graadje lager te draaien dan door de thermostaat een graadje hoger te draaien (accijnzen).

Op het eerste gezicht zou ik zeggen, je hebt gelijk en het scheelt ook een stuk in uwe geldbeugel, maar als voor de Staat er minder inkomsten zijn door verminderde inkomsten op brandstof dat trekken ze wel en ander belastinkje naar omhoog, ze hebben hun centen nodig en wij zijn de sukkelaars die ze moeten leveren.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een zonnepaneel in Vlaanderen is te duur, de verhouding kostprijs / opbrengst is niet rendabel. Vergeet ook niet dat de metalen die nodig zijn voor de huidige zonnepanelen zeldzaam zijn. Ik ben de naam van het metaal vergeten, moet ik eens terug opzoeken als ik eens wat tijd over heb.

Zoek het maar op , ik wacht geduldig.

Ondertussen :

Just by using the "off the shelf" energy-efficient technologies available today, we could cut the cost of heating, cooling, and lighting our homes and workplaces by up to 80%. (U.S. Department of Energy and Maryland Energy Administration)

en dit soort dingen http://www.fsec.ucf.edu/bldg/active/zeh/index.htm

Maar de kern van wat ik wil zeggen is dit :

belgische politici piepen gewoon na wat energiegiganten hen influisteren,
zelfs het studieburo van groen! is niet in staat een simpele vraag rond zonneërgie te beantwoorden,
probeer maar

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Zoek het maar op , ik wacht geduldig.

Ondertussen :

Just by using the "off the shelf" energy-efficient technologies available today, we could cut the cost of heating, cooling, and lighting our homes and workplaces by up to 80%. (U.S. Department of Energy and Maryland Energy Administration)

Het probleem is dat het bij nieuwbouw eenvoudig is om deze technologiëen te voorzien, als dat andere grote probleem van de kostprijs de kop niet opsteekt, maar dat het overgrote deel van de huizen nog steeds op conventionele methoden energie zullen verbruiken. Bovendien verandert de technologie ook steeds en een mens kan nu eenmaal niet steeds blijven upgraden naar de nieuwste technologieën, hoofdzakelijk door de prijs. De gemiddelde mens staat nu ook niet meteen te springen om constant verbouwingen te doen.

Ondanks deze problemen kunnen we toch een extra inspanning doen en de mensen stimuleren om bij het bouwen/verbouwen van het huis veel gebruik te maken van energiebesparende producten, al was het maar om de eigen geldbeugel te sparen.

Toch hebben we nog steeds de essentie van het probleem niet samengevat. Energie verbruiken is geen zonde, al veroordelen vele groene partijen een hoog energiegebruik. Het probleem is echter, volgens mij, niet hoe we de beschikbare energie gebruiken maar de manier waarop we energie opwekken, de aard van de energie zelf en de uiteindelijke afvalstoffen ervan. We moeten ons afvragen hoe we die energie kunnen opwekken met een zo minimiem mogelijk nadeel, het liefst eigenlijk geen, voor ons milieu. De alternatieven zijn er, doch nog niet op grote schaal. En daaraan moet we werken!

[Heftruck]

[foutje, sorry]

[Knipp]

Duitsland, oktober 2004 : ( PV = photovoltaic = subcategorie solar energy )

6. Conclusions
It could be shown that government can really make a difference and concerted action by government/ parties and associations can lead to success. Obviously, there is no better way to the broad market introduction of PV than giving economical incentives for attractive investments.Since 1999, the German government has been following a consistent market launch strategy for PV. By market pull effect, huge investments of more than one billion Euros in new PVfactories were triggered. A PV industry is being developed and thousands of new jobs are being created. In parallel, research and development have been intensified and technology and know-how have been developed. Germany has conquered the second position behind Japan out of all PV markets worldwide. This success demonstrates the effectiveness of a market introduction program like the 100,000 Roofs Program and the feed-in tariff system.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Duitsland, oktober 2004 : ( PV = photovoltaic = subcategorie solar energy )

6. Conclusions
It could be shown that government can really make a difference and concerted action by government/ parties and associations can lead to success. Obviously, there is no better way to the broad market introduction of PV than giving economical incentives for attractive investments.Since 1999, the German government has been following a consistent market launch strategy for PV. By market pull effect, huge investments of more than one billion Euros in new PVfactories were triggered. A PV industry is being developed and thousands of new jobs are being created. In parallel, research and development have been intensified and technology and know-how have been developed. Germany has conquered the second position behind Japan out of all PV markets worldwide. This success demonstrates the effectiveness of a market introduction program like the 100,000 Roofs Program and the feed-in tariff system.

Perfect. Dit demonstreert wat Groen! nog steeds niet doorheeft. Milieubewuster omgaan kan enkel door economische groei en stimulansen. Jammer dat net Groen! tegen meer economische groei is.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Perfect. Dit demonstreert wat Groen! nog steeds niet doorheeft. Milieubewuster omgaan kan enkel door economische groei en stimulansen. Jammer dat net Groen! tegen meer economische groei is.

Juist.
Dat is de U-turn theorie .
Meer nog.
Het kyotoverdrag werkt op termijn ook eerder remmend voor het milieu en voor de economie.
Dat hadden de VS begrepen.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het kyotoverdrag werkt op termijn ook eerder remmend voor het milieu en voor de economie.
Dat hadden de VS begrepen.

Interessante theorie, een eigen topic waard.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Juist.
Dat is de U-turn theorie .
Meer nog.
Het kyotoverdrag werkt op termijn ook eerder remmend voor het milieu en voor de economie.
Dat hadden de VS begrepen.

Kan je even kort uitleggen wat die U-turn theorie precies inhoudt? Als ik zoek vind ik jammergenoeg enkel wat religieus gezwets.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Kan je even kort uitleggen wat die U-turn theorie precies inhoudt? Als ik zoek vind ik jammergenoeg enkel wat religieus gezwets.

http://www.edwardgoldsmith.com/key18.html

[Heftruck]

Is het juist om de U-turn theorie essentieel samen te vatten als "het omgekeerde van het beoogde effect bekomen"?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Kan je even kort uitleggen wat die U-turn theorie precies inhoudt? Als ik zoek vind ik jammer genoeg enkel wat religieus gezwets.

In het kort gezegd.
"Door het stimuleren van de economie kan vlugger tot milieuvriendelijke technologieën komen."
In het beginstadium bracht de economie milieuvervuiling op(de eerste poot van de"U"maar naarmate de economie bevordert, komt men tot propere industrieën.(de tweede poot van de "U").
Daarom mag moet de economie zoveel mogelijk gestimuleerd en vrij gelaten(geen staatsinmenging) worden.
Het kyoto verdrag legt eerder beperkingen en financiële lasten op wat de economie kan vertragen.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Ja, ze blijven duur eh.
(zolang ze niet echt op grote schaal worden geproduceerd)

De nieuwere modellen zijn flexibel, gewoon matten die je uitrolt, maar technologisch nog niet volwassen en nog te weinig rendement.

Dat is dan ook het grote probleem van zonnecellen éh. Je kan zeggen van, jamaar laten we daar dan massaal research in pompen om da te verbeteren, maar ook dit zal niet veel helpen. Het theoretische maximale rendement van zonnecellen op basis ban silicium is bijzonder laag. Het precieze getal weet ik niet meer.

Ook is het bijzonder duur. Zelfs al zouden we efficient kunnen maken, dan nog is het nu minstens een factor 10 duurder dan het op dit na duurste alternatief.. en dat is kernenergie.


De enige goeie toepassingen van zonneenergie zijn ofwel in de ruimte, waar belichting optimaal is, en eventueel in een of andere woestijn waar er niet eens een weg ligt naar uw hut. Geen van die 2 situaties doen zich voor in Vlaanderen

[Gentenaar]

Knipp, waar vind ik info over kostprijs/subsidies van zonnepanelen op je dak?

Ik vind het trouwens bizar dat het verbruik van de industrie niet onder de loupe wordt gelegd. Bij mijn weten verbruiken scholen veel minder energie, vervuilen ze het milieu veel minder, en hebben ze een algemeen, openbaar nut.

Is het geweten van de non-profit sterker dan van de profit?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Knipp, waar vind ik info over kostprijs/subsidies van zonnepanelen op je dak?

Ik vind het trouwens bizar dat het verbruik van de industrie niet onder de loupe wordt gelegd. Bij mijn weten verbruiken scholen veel minder energie, vervuilen ze het milieu veel minder, en hebben ze een algemeen, openbaar nut.

Is het geweten van de non-profit sterker dan van de profit?

Het zal hem wel eerder om franken en centiemen draaien, dan om milieu.
De scholen hebben nu al geen geld meer om hun gebouwen te onderhouden. Dus een beetje minder stookolieverbruik zal wel dankbaar meegenomen zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een zonnepaneel in Vlaanderen is te duur, de verhouding kostprijs / opbrengst is niet rendabel. Vergeet ook niet dat de metalen die nodig zijn voor de huidige zonnepanelen zeldzaam zijn. Ik ben de naam van het metaal vergeten, moet ik eens terug opzoeken als ik eens wat tijd over heb.

Dat is dan zo voor gans het "gratis" energie gebeuren. Niets is zo duur als gratis energie. Daarom dat het voorlopig althans ook geen echte alternatieven zijn (kernenergie is er wel één, de verwarming ne graad lager zetten is er ook één...).

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

. Het theoretische maximale rendement van zonnecellen op basis ban silicium is bijzonder laag. Het precieze getal weet ik niet meer.

Ook is het bijzonder duur. Zelfs al zouden we efficient kunnen maken, dan nog is het nu minstens een factor 10 duurder dan het op dit na duurste alternatief.. en dat is kernenergie.

Kom maar boven met cijfers over 'theoretisch maximaal rendement'. En vergelijk dan maar met theoretisch rendement van turbines, ontploffingsmotoren, enz.

Las net nog dit :

[SIZE="1"]Er is een grote oppervlakte beschikbaar op gunstig gerichte daken en gevels van gebouwen om zonnepanelen op te installeren. In de toekomst kan fotovoltaïsche zonne-energie voor een aanzienlijk deel van het totale elektirciteitsverbruik instaan. Als alle gunstige oppervlakken op gebouwen gebruikt worden, kan tot 30% van het Belgische jaarverbruik met zonnepanelen geproduceerd worden.[/SIZE]

Duur ? Heb ik al op geantwoord, het blijft duur zolang er niet op zeer grote schaal geproduceerd wordt.
Vergelijk de steeds dalende prijzen van microchips, grafische kaarten e.d.

In je prijsvergelijking zou je ook de kosten van ecologische gevolgen moeten opnemen, reken maar uit wat het alleen al kost aan het verhogen van dijken om de gevolgen van global warming door co2 uitstoot te counteren.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Knipp, waar vind ik info over kostprijs/subsidies van zonnepanelen op je dak?

ik ben zelf op zoek, hier vind je in elk geval al heel wat info en wat paragraafjes rond premies en subsidies

http://www.houseonline.be/nl/eco_-_bio_59.php

=> http://www.ode.be/

sommige steden doen een serieuze extra, bvb : http://www.lommel.be/home/index.cfm?id=987&l=1

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

ik ben zelf op zoek, hier vind je in elk geval al heel wat info en wat paragraafjes rond premies en subsidies

http://www.houseonline.be/nl/eco_-_bio_59.php

=> http://www.ode.be/

merci!