Voor meer separatisme en voor minder Koning

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Om van de populariteit van het Vlaams-nationalisme maar te zwijgen...

Dat is weeral geen antwoord...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat is weeral geen antwoord...

Inderdaad. Iedere keer dat de opperbubbel in het nauw wordt gedreven, begint hij over iets totaal anders.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Alleen West-, Oost-, Zeeuws- en Frans-Vlamingen mogen zich met recht en reden "Vlaming" noemen. Alleen zij zijn volkskundig, taalkundig en geschiedkundig Vlamingen.

Ik woon in Oost-Vlaanderen, maar ben taalkundig een Brabander. Aalsters is immers een subgroep van de Brabantse dialecten. De streek van de Aalsterse dialecten (Zuid-Oosten van Oost-Vlaanderen en het Pajottenland) zijn dan weer nauwelijks op Aalst gericht (voor het geval Lombas me weer in een Aalsterse stadstaat zou willen duwen ), maar wel op Gent en Brussel.
Oost-Vlamingen en Vlaams-Brabanders hebben nog één belangrijk ding gemeen: géén van hen heeft ook maar de minste provinciale trots (enkel Gentenaars beschikken nog over een Oost-Vlaamse trots).
Om het helemaal leuk te maken: ik ben de zoon van een Oost-Vlaamse (op enkele kilometers van de Oost-Vlaams/Vlaams-Brabanste grens) en een Vlaams-Brabander (op enkele kilometers van de Vlaams-Brabanst/Oost-Vlaamse grens).

Help mij, Doomy. Ben ik Vlaming of Brabander?

De grens Vlaanderen-Brabant is zowat de meest artificieel denkbare grens mogelijk. Een ideetje dat enkel leeft bij belgiscisten om de Vlamingen te verdelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De grens Vlaanderen-Brabant is zowat de meest artificieel denkbare grens mogelijk. Een ideetje dat enkel leeft bij belgiscisten om de Vlamingen te verdelen.

De bestaande provinciale grenzen zijn - niet verwonderlijk - het resultaat van Frans inmenging. Wie het recent uitgegeven boek over de geschiedenis van Brabant openslaat, zal erin een interessant hoofdstuk vinden over de wijziging van de grenzen onder de Franse bezetting. Slechts een luttel aantal kilometers stemt overeen met de oude grens. Voor het overige is alles nieuw en willekeurig getrokken door planmakers in Parijs die niet de minste voeling hadden met wat in de zuidelijke Nederlanden leefde.

Dat geldt trouwens ook voor de West-Oost-Vlaamse grens. Die grens valt niet samen met een sociologische, taalkundige, economische of historische onderbouw.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De bestaande provinciale grenzen zijn - niet verwonderlijk - het resultaat van Frans inmenging. Wie het recent uitgegeven boek over de geschiedenis van Brabant openslaat, zal erin een interessant hoofdstuk vinden over de wijziging van de grenzen onder de Franse bezetting. Slechts een luttel aantal kilometers stemt overeen met de oude grens. Voor het overige is alles nieuw en willekeurig getrokken door planmakers in Parijs die niet de minste voeling hadden met wat in de zuidelijke Nederlanden leefde.

De opdeling qua provincies in België, zijn eerder een idee van de Oostenrijke keizer Jozef II. (die zo mogelijk nog minder voeling had met wat leefde in de Zuidelijke Nederlanden...)
Maar de Oostenrijkers hadden niet de middelen om die hervormingen door te voeren. Ook had Jozef II al de adel en de clerus tegen zich in het harnas gejaagd.
Veel van de ideeën van Jozef II (zoals de provincies), zullen pas door de Fransen doorgevoerd worden. Zij beschikten over een klachtig leger, en een flink administratief apparaat.

(maar ik denk dat we daar al eens een discussie over gehad hebben...)

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Moet ik hier nu echt iedere keer ontkennen dat ik een flamingant ben? Ik moet mezelf constant herhalen... Ik ben geen flamingant.

Maar ik steun de Vlaamse zaak, omdat het volgende niveau van doorbreken de steden worden

Zie je, louter pragmatisme...

Weg met de steden, de grootste eerst.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Weg met de steden, de grootste eerst.

En? Wat is je punt nu?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En? Wat is je punt nu?

Punt andere lijn.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Punt andere lijn.

En wat staat daar dan over de Verantwoording van Megadestructie der Steden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De opdeling qua provincies in België, zijn eerder een idee van de Oostenrijke keizer Jozef II. (die zo mogelijk nog minder voeling had met wat leefde in de Zuidelijke Nederlanden...)
Maar de Oostenrijkers hadden niet de middelen om die hervormingen door te voeren. Ook had Jozef II al de adel en de clerus tegen zich in het harnas gejaagd.
Veel van de ideeën van Jozef II (zoals de provincies), zullen pas door de Fransen doorgevoerd worden. Zij beschikten over een klachtig leger, en een flink administratief apparaat.

(maar ik denk dat we daar al eens een discussie over gehad hebben...)

De opdeling in de latere provincies komt niet van Jozef II. U kunt zich hiervan vergewissen door "Geschiedenis van België" van Pirenne open te slaan. Daar staat een kaartje van de voorgestelde "kringen" zoals Jozefs raadgevers die hadden uitgedacht. Welnu, die "kringen" komen NIET overeen met de latere Franse departementen en de daaruit vloeiende Belgische provincies.

De Fransen baseerden zich NIET op Jozefs ideeën, maar hebben in dezelfde trant gewerkt als de hervorming die ze eerder al in het vroegere Franse koninkrijk hadden doorgedrukt.

Er is daar al eens een discussie over geweest en toen heb ik met concrete elementen aangetoond dat de huidige provincies door de Fransen werden uitgedacht en uitgewerkt. Niet door Jozef II.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De opdeling in de latere provincies komt niet van Jozef II. U kunt zich hiervan vergewissen door "Geschiedenis van België" van Pirenne open te slaan. Daar staat een kaartje van de voorgestelde "kringen" zoals Jozefs raadgevers die hadden uitgedacht. Welnu, die "kringen" komen NIET overeen met de latere Franse departementen en de daaruit vloeiende Belgische provincies.

De Fransen baseerden zich NIET op Jozefs ideeën, maar hebben in dezelfde trant gewerkt als de hervorming die ze eerder al in het vroegere Franse koninkrijk hadden doorgedrukt.

Er is daar al eens een discussie over geweest en toen heb ik met concrete elementen aangetoond dat de huidige provincies door de Fransen werden uitgedacht en uitgewerkt. Niet door Jozef II.

Den Henri... Een franco-belgisch nationalist tot in de kist.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Den Henri... Een franco-belgisch nationalist tot in de kist.

Is de kaart van de Jozefiaanse "kringen" in zijn "Geschiedenis van België" daarom fout?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Den Henri... Een franco-belgisch nationalist tot in de kist.

Pirenne mag dan wel een volbloed belgicist zijn geweest, hij echter geenszins Fransgezind!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is de kaart van de Jozefiaanse "kringen" in zijn "Geschiedenis van België" daarom fout?

Neen, ik voegde dat er enkel aan toe - Pirenne is één van de grootste Belgische historici.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Pirenne mag dan wel een volbloed belgicist zijn geweest, hij echter geenszins Fransgezind!

Ik bedoelde dat hij Franstalig was .

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

We leven nog steeds in België. Logisch dan dat de mening van alle Belgen telt.

Het werd, uiteraard voor de door de Franstaligen 'Belgen', zo geregeld dat de Vlamingen nooit meer ook maar het minste met hun numerieke meerderheid kunnen bereiken zonder akkoord van de Franstaligen. En die zeggen, uiteraard, steevast: NON'!
Dat zal tot gevolg hebben dat de Vlamingen ooit het heft in eigen handen zullen nemen. Er wordt hen immers geen andere keuze gelaten.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En wat staat daar dan over de Verantwoording van Megadestructie der Steden?

Ik ben gewoon een liefhebber van het platteland en de eenvoudige subsistentiecultuur aldaar, in tegenstelling tot de usurpatiecultuur van de cumulatie en de overschotten van de grote steden en aglomeraties, die trouwens het platteland altijd gebrandschat hebben, meer hoef je daar niet achter te zoeken. In dat verband is het gemakkelijk loslaten van Brussel, die sterfput voor Vlamingen, een logisch-emotioneel uitvloeisel van mijn biezondere grote-steden-fobie.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad. Iedere keer dat de opperbubbel in het nauw wordt gedreven, begint hij over iets totaal anders.

Is het Vlaams-nationalisme voor u dan niet de essentie?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De bestaande provinciale grenzen zijn - niet verwonderlijk - het resultaat van Frans inmenging. Wie het recent uitgegeven boek over de geschiedenis van Brabant openslaat, zal erin een interessant hoofdstuk vinden over de wijziging van de grenzen onder de Franse bezetting. Slechts een luttel aantal kilometers stemt overeen met de oude grens. Voor het overige is alles nieuw en willekeurig getrokken door planmakers in Parijs die niet de minste voeling hadden met wat in de zuidelijke Nederlanden leefde.

Dat geldt trouwens ook voor de West-Oost-Vlaamse grens. Die grens valt niet samen met een sociologische, taalkundige, economische of historische onderbouw.

Onze provincies gaan duidelijk terug tot de Middeleeuwse entiteiten. Ik herinner mij hierover reeds een oeverloze discussie met u te hebben moeten voeren. U bent werkelijk een kampioen in het ontkennen van waarheden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Onze provincies gaan duidelijk terug tot de Middeleeuwse entiteiten. Ik herinner mij hierover reeds een oeverloze discussie met u te hebben moeten voeren. U bent werkelijk een kampioen in het ontkennen van waarheden.

Kijk wie het zegt!