Persvrijheid of provocatie?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Doet mij denken aan de film "M". Die film is een mooie omschrijving van de massahysterische mentaliteit van tegenwoordig.

En dat terwille van een aantal (vervalste) cartoons...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Inderdaad.
Deense uitlok-kranten zijn zoals iedereen weet, weidverspreide en graaggelezen objecten in de moslimlanden.


De meeste relschoppers hebben waarschijnlijl niet eens de bewuste cartoons gezien.
Er wordt enkel bewezen dat fanatieke religies 'niet werken'



Volgens mij is het diegene die om wille van een tekeningske de boel kort en klein slaat, begint te moorden en brand te stichten die alle gevoel voor proportie verloren is.
Gelukkig bestaat er hier nog een beetje vrije meningsuiting zodat gij uw afgrijselijke krompraat hier kunt etaleren. Zo weten we tenminste dat ook hier nog achterlijke meningen leven.


Le fascisme nouveaux est arrivé.

Antwoord van Manuel:

Voor de rest laat ik de vrijemeningsutopisten hier allemaal lustig verder wentelen in hun zelfgenoegzaamheid en in de overtuiging van hun grote gelijk. Ik hoop dat ze ondertussen toch ook in het achterhoofd houden waar die geweldige "vrijheid van meningsuiting" ondertussen toe geleid heeft. Hoedanook: als er een wetsvoorstel komt om dit soort van provocaties te verbieden, dan zal ik dat op alle mogelijke manieren steunen en het staat anderen uiteraard vrij om dat niet te doen en ik denk dat daarmee alles gezegd is.

Om het met Staaf's woorden te zeggen:

Le fascisme nouveaux est arrivé.

[Manuel*]

*Geeuw*

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

*Geeuw*

Dit mankeert er nog aan om geloofwaardig te zijn, Manuel:

[Knuppel]

By the way, je bent (toevallig?) 'vergeten' om op deze 'provocatie' van Imamzijde te reageren:

Eerste lezing.
In september vorig jaar publiceerde Jyllands-Posten twaalf cartoons van de profeet Mohammed. Aanleiding tot de publicatie was de klacht van een auteur van kinderboeken dat hij géén illustrator vond voor een (positief) boek over Mohammed.
De klacht van de auteur werd bevestigd. Van de veertig aangesproken tekenaars reageerden er slechts twaalf. De vrije meningsuiting is sterk aangetast door zelfcensuur omwille van terreurdreiging.
Op de prenten was niets aan te merken. Géén straatprotest in Denemarken, en een maand later ook niet in Egypte. Afbeeldingen van de profeet zijn immers niet verboden en de spot betrof zijn aanhangers.

Tweede lezing.
Een aantal radicale imams in Denemarken maken het plan op hun gastland ernstige schade toe te brengen. Daartoe verzamelen ze enkele zwaar beledigende druksels. De cartoons van Jyllands-Posten vormen de ideale kapstok om hun propagandadossier aan op te hangen. Na het formuleren van enkele eisen waarvan ze wisten dat noch de krant, noch de regering erop in konden gaan hadden ze een alibi om het in de Arabische landen zelf te gaan uitleggen. De machthebbers daar kregen een mooie kans om de aandacht van de eigen problemen af te wenden en hebben daarom gretig meegedaan aan de hetze. En het is een succes geworden. Twee uitgebrande ambassades en het aantal doden haast niet bij te houden. Beroering over gans de wereld. Nog meer terreurdreiging in Europa. De vrije meningsuiting nog meer onder vuur.
Een nuchtere toeschouwer verwacht nu te horen dat de democratische politici ontsteld zijn te moeten vaststellen dat zelf-censuur al zo groot is. Verwacht buitengewone vergaderingen en plechtige verklaringen ter ondersteuning van de democratie, van de vrije meningsuiting en van de solidariteit met Denemarken.
Een nuchtere toeschouwer verwacht nu een sterke berisping van de islamitische landen die het straatgeweld niet hebben voorkomen en de ambassades niet naar behoren hebben beschermd en een stopzetting van de onderhandelingen met Turkije dat de kant heeft gekozen van de antidemocraten.
Een nuchtere toeschouwer verwacht nu te vernemen welke maatregelen er genomen worden tegen de verraderlijke imams. Of het wettelijke arsenaal voldoende is of dient uitgebreid om dergelijke vijandigheden in de toekomst te voorkomen.

mvg

Harald.

Steun jij ook muilkorfwetten tegen opzettelijk bedrog met als doel te provoceren, of in dit geval toch weer lekker niet?

Waarom reageerde je dan niet op deze draad?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

*Geeuw*

Zo had ik het nog niet beken.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo had ik het nog niet beken.

Had u het zo nog niet beken? Tja...

[Knuppel]

Iets hogerop staat iets zonder een typefoutje, manuel.

Iets meer de moeite waard ook om op te 'reageren'.

[Polma]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

als het anderen niet schaadt.

Als je kwetsen als criterium gebruikt om meningsuiting in te perken, dan glijd je af naar de dictatuur van diegene met de langste tenen.

Lees men post aandachtiger!Enkele regels erboven.

[Polma]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien u de wet niet aanpast, hoe zult u er dan op toezien dat de vage notie "respect" juridisch wordt gehanteerd? En wie bepaalt welke meningen "opbouwend" zijn en welke niet?

Een mening mag op alle wijzen geuit worden: respectvol of aanvallend, bitter of poeslief, enzovoort. Indien we u zouden loslaten in ons wetboek, dan mogen we blijkbaar niet alleen bepaalde meningen niet meer uiten maar ook sommige vormen van het uiten zelf zullen verboden worden. Of hoe de vrije mening dan op twee manieren wordt gemuilkorfd.

Heb je nog steeds niet door dat ik hier een moraaldiscussie wou ontlokken i.p.v. een gerechterlijke discussie.
je kan zeggen dat je het communisme een mooi idee vindt maar daarom kan je ook nog zeggen dat je het niet wilt doorvoeren omdat het onmogelijk blijkt te zijn. Daarom mag je het nog steeds een mooi idee vinden.

[Polma]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Neen? En dit dan:

Heb ik reeds op geantwoord: moraaldiscussie niet gerechtelijke discussie en de eerste was een schets van hoe zij het zien.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Met schaden bedoel ik uiteraard fysiek schaden.
Dat is onmogelijk met een cartoon.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Heb je nog steeds niet door dat ik hier een moraaldiscussie wou ontlokken i.p.v. een gerechterlijke discussie.
je kan zeggen dat je het communisme een mooi idee vindt maar daarom kan je ook nog zeggen dat je het niet wilt doorvoeren omdat het onmogelijk blijkt te zijn. Daarom mag je het nog steeds een mooi idee vinden.

Natuurlijk heb ik dat al lang door, maar uw benadering is totaal fout. 't Uiten van de vrije mening behoort niet tot de moraal, maar tot de basisrechten. Uw benadering is dus van bij het begin al fout.

[Polma]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Houdt tolerantie en respect niet in juist in dat ge ook kritiek en andere meningen tolereert ?
Het feit dat ge kritiek wilt verbieden en respect wilt afdwingen houdt juist in dat ge niet tolerant zijt.

Moet ik de mening respecteren en tollereren van iemand die die mening enkel uitspreekt om mij te kwetsen? Als iemand tegen u zegt dat u moeder een hoer is, gaat u die man dan respecteren om zijn mening??

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Moet ik de mening respecteren en tollereren van iemand die die mening enkel uitspreekt om mij te kwetsen? Als iemand tegen u zegt dat u moeder een hoer is, gaat u die man dan respecteren om zijn mening??

Tuurlijk niet.
Geen enkele mening verdient a priori respect.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Moet ik de mening respecteren en tollereren van iemand die die mening enkel uitspreekt om mij te kwetsen? Als iemand tegen u zegt dat u moeder een hoer is, gaat u die man dan respecteren om zijn mening??

Dit gaat helemaal niet om het respecteren van een mening, maar wel over het toelaten van een mening. Twee totaal verschillende zaken.

[rechtuit]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Moet ik de mening respecteren en tollereren van iemand die die mening enkel uitspreekt om mij te kwetsen? Als iemand tegen u zegt dat u moeder een hoer is, gaat u die man dan respecteren om zijn mening??

Natuurlijk niet maar ik ga hem wel niet de keel oversnijden!!

[Polma]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar geldt dit alleen dus maar voor de islam, terwijl we de linksen nooit gehoord hebben toen het christendom en de Kerk volop en soms in de grofste bewoordingen en tekeningen werd bespot.

Toen waren er de conservatieven al die hun kritiek lieten horen. Er was geen minderheid (in België) die moest beschermd worden.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Toen waren er de conservatieven al die hun kritiek lieten horen. Er was geen minderheid (in België) die moest beschermd worden.

Minderheden noch meerderheden hoeven tegen meningen beschermd te worden, maar wél tegen misdaden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Polma

Toen waren er de conservatieven al die hun kritiek lieten horen. Er was geen minderheid (in België) die moest beschermd worden.

Er was wél een meerderheid die verdrukt werd.....