Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 maart 2006, 10:53   #1
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard Miljardenwinst voor banken, ten koste van het personeel

De morgen, 4/3/2006
Bijna 4 miljard euro winst voor Fortis, 2,25 miljard euro voor KBC en 2 miljard euro voor Dexia. De Belgische grootbanken pakken uit met nooit geziene winstcijfers. Woekerwinsten, verdiend over de rug van het personeel, zeggen de bonden.

Je werkgever die puik presteert? In tijden van globalisering en delokalisering zou dat normaal een opsteker moeten zijn voor het personeel. Mooie winstcijfers bieden immers jobzekerheid. Niet zo in de financiële sector, waar de Belgische grootbanken de voorbije jaren keer op keer met betere resultaten konden uitpakken. Met een bedrag van ruim 9 miljard euro was 2005 ronduit een schitterend jaar. Toch morren de vakbonden.

"Deze winsten zijn ronduit immoreel. Op een ogenblik dat wij als bonden bij het personeel moeten aandringen om de lonen te matigen en de loonnorm te respecteren, de consumenten voor haast elke dienst moeten betalen en ze voor hun spaargeld nauwelijks interest krijgen, boeken de banken monsterwinsten. Daarvan vloeit geen enkele euro terug naar de samenleving", zegt Tjeu Thijskens van de christelijke bediendenbond LBC.

Volgens Thijskens kunnen de banken een teken van goede wil geven door meer in te zetten op werkgelegenheid in de sector. Maar dat gebeurt jammer genoeg niet. "Wie op kap van de maatschappij woekerwinsten maakt, die moet zich inspannen voor de werkgelegenheid. Maar wat zeggen de banken dan? We krijgen onze vacatures niet ingevuld. Logisch als je enkel mensen in dienst wil nemen met een universitair diploma die onmiddellijk kunnen renderen."

De bonden in de financiële sector vragen dat de banken daarom meer investeren in opleiding. Maar dat doen ze evenmin. Loonlastenverlaging wordt niet ingezet voor jobs. Neen, die verdwijnt rechtstreeks in de zakken van de aandeelhouder. "De banken vervangen liever hun werknemer door nieuwkomers met een universitair diploma, die ze uiteraard minder moeten betalen", beaamt Pia Desmet van de socialistische bediendenbond BBTK. "Ondertussen profiteren de aandeelhouders van de hogere winst. Het personeel ziet daar niets van."

Ondanks de forse winstverbetering hebben de banken het voorbije jaar fors gerationaliseerd. Tal van activiteiten werden geoutsourcet. Voor de banken was dat een goede zaak. Zij konden hun kosten beter in de hand houden en zich meer concentreren op hun kerntaken. De werknemers hielden er een kater aan over. Het afstoten van activiteiten ging voor hen gepaard met loonverlies. Ook vakantiedagen gingen verloren, terwijl er meestal langer gewerkt moest worden.

"In vergelijking met de banksector liggen de lonen in andere dienstensectoren 10 tot 15 procent lager. Terwijl de doorsnee-bankwerknemer gemiddeld 35 uur aan de slag is, wordt er in andere sectoren gemiddeld 3 uur langer gewerkt. Ook het aantal vakantiedagen ligt aanmerkelijk hoger in de banksector. Werknemers krijgen er 25 �* 30 dagen per jaar. In andere sectoren is dat vaak niet meer dan 20 dagen", zegt Miranda Ulens van de BBTK.

Volgens de bonden is bijvoorbeeld Dexia van plan om zijn IT-afdeling in een apart filiaal onder te brengen. Honderden werknemers zouden daardoor in een ongunstigere statuut terechtkomen. Bij ING België wordt er al maanden actie gevoerd tegen de outsourcing van de scanningafdeling. Ook daar dreigen honderden banen uit de bank gestoten te worden. KBC verzelfstandigde een paar jaar terug al zijn back offices door de oprichting van de nieuwe maatschappij Finforce.

"Mogelijk vertrekt dat bedrijf naar Polen, waar de lonen een pak lager zijn", zegt Ulens. "Ook de werknemers in de afdeling vermogensbeheer hebben geen bankstatuut."

De herstructureringen bij de banken gingen de voorbije jaren vooral ten koste van de groep van 50-plussers. De banksector is zijn oudere werknemers liever kwijt dan rijk, zeggen de bonden. Met het generatiepact zullen ze nu het geweer van schouder moeten veranderen. Maar of dat zal gebeuren, wordt hardop betwijfeld. Thijskens: "We hebben gevraagd aan de werkgevers om over de oudere werknemers dringend te praten. Maar zij houden de boot af. Ze werken nog aan een vergrijzingsnota. Wees maar zeker dat dat een nieuw recept wordt om oudere werknemers zo snel mogelijk te kunnen dumpen." (Eigen berichtgeving 06:24)
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 11:17   #2
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Enkele jaren geleden waren ze bijna allemaal failliet...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 11:59   #3
bob.
Provinciaal Statenlid
 
bob.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2004
Berichten: 790
Standaard

Het staat iedereen wel vrij om ook een bedrijf te starten en na hard werken en veel risicos nemen veel geld te verdienen.

Werknemers gaan met de verloning akkoord wanneer ze in een bedrijf starten.Het is bijgevolg maar zielig om dan achteraf te klagen dat hij die de grootste risicos neemt een deel van de risicowinst moet uitdelen aan zij die voorheen contractueel akkoord waren met de arbeidsvoorwaarden en hoegenaamd geen risicos namen.


Trouwens , er is nog zoiets als de beurs nietwaar.
Daar kan je met eigen centjes doen wat je wil.
Diegenen die dat het afgelopen jaar(en) deden zijn er vast niet slechter op geworden.
En ik spreek hier uit eigen ervaring.

Groetjes
bob. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 13:20   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Naar mijn bescheiden mening, wordt in de banksektor een degelijk loon betaald aan de mensen.
Hun grote winsten zijn daarom volgens mij ten koste van hun klanten.
En de echte-topmensen van die banken krijgen een miljonen-euro-salaris om die klanten en aandeelhouders te misleiden en die grove winstenstroom te laten blijven.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 15:44   #5
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Naar mijn bescheiden mening, wordt in de banksektor een degelijk loon betaald aan de mensen.
Hun grote winsten zijn daarom volgens mij ten koste van hun klanten.
En de echte-topmensen van die banken krijgen een miljonen-euro-salaris om die klanten en aandeelhouders te misleiden en die grove winstenstroom te laten blijven.
Wat belet je om zelf een topman van een bank te worden? Competentie?
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 17:20   #6
Friedrich Nietzsche
Partijlid
 
Friedrich Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 februari 2005
Berichten: 293
Standaard

Wat je zegt is waar, maar...

De mensen aan de top (vb. de grote bankiers en andere meesters in de geldhandel) hebben de vereiste DEUGDEN (bijvoorbeeld de 'wil tot macht', een aristocratische deugd, trouwens). Deugd is een fysiologisch begrip. Eigenlijk is het een natuurwet dat de mensen met de meeste deugden zich in de hoogste klassen bevinden. En de hoogste klassen hebben de meeste rechten en het meeste kapitaal.

Het stoort mij dus helemaal niet dat deze mensen miljoenen of miljarden euro's hebben. Ik gun iedereen zijn kapitaal, zijn miljoenenvilla, zijn landgoed, zijn Aston Martin.

Deze mensen hebben namelijk de vereiste deugden. Het is hun RECHT.

Misschien vindt u dat iedereen gelijk is?

Ik zeg u: mensen zijn NIET gelijk, hoe sterk men dit deze dagen ook moge ontkennen. De sociale klassen zijn er nog steeds en ze zijn bovendien INHERENT aan de maatschappij. Je mag dan wel trachten één grote middenklasse te creëren, maar er zullen altijd mensen vantussen vallen.
Dat is de harde wet van de natuur. En heeft de natuur ooit ongelijk?

Het zijn de deugden die het verschil maken tussen mensen.

Het alfamannetje bij de chimpansees, of de leider van een troep wolven, heeft die ook niet de vereiste deugden? En heeft hij deze meestal niet verkregen door geboorte?

Wel is het zo dat je je 'wil tot macht' kan oefenen en versterken. Maar je moet de WIL hebben, natuurlijk.

Leve de fysiologie! Leve de natuur!

Alleen vind ik wel dat het groot kapitaal wat beter mag besteed worden. Aan een nieuwe opleving van cultuur bijvoorbeeld. Of aan een 'grote politiek'. Maar dat zal wel gebeuren als de tijd rijp is.

De nieuwe aristocraten... zij hebben tijd. En deze tijd besteden ze GOED (in tegenstelling tot 'vulgaire mensen', namelijk aan hun ontwikkeling. Ik weet wat ze lezen. Ik weet wat de toekomst voor Europa brengt.

Een GOUDEN toekomst!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
De morgen, 4/3/2006
Bijna 4 miljard euro winst voor Fortis, 2,25 miljard euro voor KBC en 2 miljard euro voor Dexia. De Belgische grootbanken pakken uit met nooit geziene winstcijfers. Woekerwinsten, verdiend over de rug van het personeel, zeggen de bonden.

Je werkgever die puik presteert? In tijden van globalisering en delokalisering zou dat normaal een opsteker moeten zijn voor het personeel. Mooie winstcijfers bieden immers jobzekerheid. Niet zo in de financiële sector, waar de Belgische grootbanken de voorbije jaren keer op keer met betere resultaten konden uitpakken. Met een bedrag van ruim 9 miljard euro was 2005 ronduit een schitterend jaar. Toch morren de vakbonden.

"Deze winsten zijn ronduit immoreel. Op een ogenblik dat wij als bonden bij het personeel moeten aandringen om de lonen te matigen en de loonnorm te respecteren, de consumenten voor haast elke dienst moeten betalen en ze voor hun spaargeld nauwelijks interest krijgen, boeken de banken monsterwinsten. Daarvan vloeit geen enkele euro terug naar de samenleving", zegt Tjeu Thijskens van de christelijke bediendenbond LBC.

Volgens Thijskens kunnen de banken een teken van goede wil geven door meer in te zetten op werkgelegenheid in de sector. Maar dat gebeurt jammer genoeg niet. "Wie op kap van de maatschappij woekerwinsten maakt, die moet zich inspannen voor de werkgelegenheid. Maar wat zeggen de banken dan? We krijgen onze vacatures niet ingevuld. Logisch als je enkel mensen in dienst wil nemen met een universitair diploma die onmiddellijk kunnen renderen."

De bonden in de financiële sector vragen dat de banken daarom meer investeren in opleiding. Maar dat doen ze evenmin. Loonlastenverlaging wordt niet ingezet voor jobs. Neen, die verdwijnt rechtstreeks in de zakken van de aandeelhouder. "De banken vervangen liever hun werknemer door nieuwkomers met een universitair diploma, die ze uiteraard minder moeten betalen", beaamt Pia Desmet van de socialistische bediendenbond BBTK. "Ondertussen profiteren de aandeelhouders van de hogere winst. Het personeel ziet daar niets van."

Ondanks de forse winstverbetering hebben de banken het voorbije jaar fors gerationaliseerd. Tal van activiteiten werden geoutsourcet. Voor de banken was dat een goede zaak. Zij konden hun kosten beter in de hand houden en zich meer concentreren op hun kerntaken. De werknemers hielden er een kater aan over. Het afstoten van activiteiten ging voor hen gepaard met loonverlies. Ook vakantiedagen gingen verloren, terwijl er meestal langer gewerkt moest worden.

"In vergelijking met de banksector liggen de lonen in andere dienstensectoren 10 tot 15 procent lager. Terwijl de doorsnee-bankwerknemer gemiddeld 35 uur aan de slag is, wordt er in andere sectoren gemiddeld 3 uur langer gewerkt. Ook het aantal vakantiedagen ligt aanmerkelijk hoger in de banksector. Werknemers krijgen er 25 �* 30 dagen per jaar. In andere sectoren is dat vaak niet meer dan 20 dagen", zegt Miranda Ulens van de BBTK.

Volgens de bonden is bijvoorbeeld Dexia van plan om zijn IT-afdeling in een apart filiaal onder te brengen. Honderden werknemers zouden daardoor in een ongunstigere statuut terechtkomen. Bij ING België wordt er al maanden actie gevoerd tegen de outsourcing van de scanningafdeling. Ook daar dreigen honderden banen uit de bank gestoten te worden. KBC verzelfstandigde een paar jaar terug al zijn back offices door de oprichting van de nieuwe maatschappij Finforce.

"Mogelijk vertrekt dat bedrijf naar Polen, waar de lonen een pak lager zijn", zegt Ulens. "Ook de werknemers in de afdeling vermogensbeheer hebben geen bankstatuut."

De herstructureringen bij de banken gingen de voorbije jaren vooral ten koste van de groep van 50-plussers. De banksector is zijn oudere werknemers liever kwijt dan rijk, zeggen de bonden. Met het generatiepact zullen ze nu het geweer van schouder moeten veranderen. Maar of dat zal gebeuren, wordt hardop betwijfeld. Thijskens: "We hebben gevraagd aan de werkgevers om over de oudere werknemers dringend te praten. Maar zij houden de boot af. Ze werken nog aan een vergrijzingsnota. Wees maar zeker dat dat een nieuw recept wordt om oudere werknemers zo snel mogelijk te kunnen dumpen." (Eigen berichtgeving 06:24)
Friedrich Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 17:49   #7
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Enkele jaren geleden waren ze bijna allemaal failliet...
't is te zeggen de Belgische filialen, hun Luxemburgse dochters draaiden dankzij UW sponsering op volle toeren....
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 17:51   #8
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Wat belet je om zelf een topman van een bank te worden? Competentie?
....invloed... en erfkapitaal... of een schoon koppel tetten, één van de drie...
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 18:13   #9
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
....invloed... en erfkapitaal... of een schoon koppel tetten, één van de drie...
Sommigen verpatsen het dan nog...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 18:18   #10
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Sommigen verpatsen het dan nog...
In Monaco?
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:25   #11
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
....invloed... en erfkapitaal... of een schoon koppel tetten, één van de drie...
De afgunst van de lagere klasse kent weer geen grenzen ...
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:27   #12
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
De afgunst van de lagere klasse kent weer geen grenzen ...
Sorry wou je niet beledigen met de selectiecriteria die u handhaaft....
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:31   #13
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Enkele jaren geleden waren ze bijna allemaal failliet...
Inderdaad, zoals in Japan. Zodra ze failliet zijn worden ze genationaliseerd, en kan de gehele bevolking voor de kosten opdraaien. Als ze dan weer winst maken, mogen de rijken weer met het geld gaan lopen.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:33   #14
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
De afgunst van de lagere klasse kent weer geen grenzen ...
....van voetbal heb ik nooit veel kaas gegeten. U als fervent business-seater daarentegen....
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:37   #15
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
....van voetbal heb ik nooit veel kaas gegeten. U als fervent business-seater daarentegen....
Voetbal is een sport voor de lagere klasse, ... er zijn exclusievere sporten voor ons weggelegd ...
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:38   #16
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Voetbal is een sport voor de lagere klasse, ... er zijn exclusievere sporten voor ons weggelegd ...
armenbashen bvb.......
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 20:58   #17
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Voetbal is een sport voor de lagere klasse, ... er zijn exclusievere sporten voor ons weggelegd ...
Denk je nu werkelijk dat jij enige klasse uitstraalt met zo'n prietpraat?
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 21:01   #18
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Denk je nu werkelijk dat jij enige klasse uitstraalt met zo'n prietpraat?
Vanmorgen nog een paar van uw soort op mijn boterham gelegd.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2006, 21:09   #19
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Vanmorgen nog een paar van uw soort op mijn boterham gelegd.
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2006, 08:19   #20
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
....van voetbal heb ik nooit veel kaas gegeten. U als fervent business-seater daarentegen....
niet op Aynerand letten, zoals ze in het Frans zeggen: la richesse c'est comme la confiture, moins on en a plus on l' étalle.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be