N-VA schorst Wetterse mandatarissen - Pagina 20

ilfalco · 10 maart 2006, 21:13

En hoe hypocriet is dewever wel niet door te blijven ebweren dat hjij tegen het cordon is... maar voor de rest mogen de n-va'ers met iedereen praten behlaven met VB'ers.

Ze mogen met iedereen voorstellen indienen ... behlave met... juist ja.

stab · 11 maart 2006, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wil(de?) de N-Va dan niet morrelen aan de SZ ten nadele van de franssprekende bevolkingsgroep in België?
Wil de N-Va dan geen taaleisen opleggen aan anderstaligen die zich in Vlaanderen wil vestigen?

Dergelijke initiatieven zijn discriminerend op basis van taal.[SIZE=1]
[/SIZE]

Dit is gewoon pure afzeik: practisch overal in de wereld moeten anderstaligen de taal leren van het land of de taalregio waar zij zich vestigen, niet in het minst in ... Zwitserland.
Doe vooral geen moeite om deze simpele, doodeenvoudige vaststelling te begrijpen.
Je bent er niet toe in staat en - ongewild - draag je daarmee bij tot het verdwijnen van dit klotebelgikske.

Egidius · 11 maart 2006, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dit is gewoon pure afzeik: practisch overal in de wereld moeten anderstaligen de taal leren van het land of de taalregio waar zij zich vestigen, niet in het minst in ... Zwitserland.

Staaf laat niet na met uitgebreide citaten uit het partijprogramma aan te tonen dat de NVA ondemocratisch is en de kaderleden die haar programma willen uitvoeren royeert. Terechte kritiek, die hij ook kan onderbouwen.

Des te verwonderlijker is het dat hij, zelfs na diverse malen aandringen, er niet in slaagt aan te tonen dat de NVA mensen zou willen discrimineren op basis van hun taalgebruik/kennis. Die stelling van hem is dus pure smaad, en in de plaats van dat toe te geven reageert hij er niet meer op. Ontgoochelend.

Egidius

Knuppel · 11 maart 2006, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik heb het even voor jou gedaan om je de moeite te besparen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=40313

Rechtzetting.
Onder de misleidende titel "Eenheidscharter" verdeelt verschijnt in De Standaard van vandaag een vervolg op de berichtgeving van gisteren over deze zaak. Het is een knap staaltje van aandikking, interpretatie, vervorming van mijn uitspraken,
mij uitspraken in de mond leggend die ik formeel ontken, dit alles door Bart Brinckman met wie ik een telefonisch onderhoud had.
Een paar merkwaardige staaltjes :
- J.V., (volledige naam vermeld in het artikel) de Antwerpse Jong-N-VA'er die Filip
Dewinter benaderde, bezat niet eens de definitieve versie.
Fout. Heb ik niet gezegd. Mijn woorden : de ontwerptekst is van mijn hand, maar J.V. heeft belangrijke toevoegingen gemaakt zonder de essentie van mijn tekst te verliezen.
- Voor Tondeleir is het charter om zeep.
Fout. Ik heb wel mijn teleurstelling verwoord voor het voorbarige uitlekken van de tekst.
- Verder maakt Dewinter misbruik van de wat naïeve reactie van een jong N-VA lid.
Verdraaïng van hetgeen ik zegde. Ik heb de term "misbruik" niet gebruikt. Wel heb ik gezegd dat ik het voorbarige uitlekken afkeur.

Effen vanboven zetten zodat dit Zorroster niet ontgaat...

Knuppel · 11 maart 2006, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Ik heb hier nog geen enkel moment haat of misprijzen voor Robert tentoongespreid, integendeel.

Als de reden voor zijn schorsing inderdaad louter die bevraging van de leden was, is er een fundamenteel probleem. Maar dan lijkt me de reactie van het partijbestuur zo overtrokken, dat ik me afvraag of er niet meer elementen in het spel waren.

Geen misprijzen maar wel een misprijzende suggestie.

Knuppel · 11 maart 2006, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Staaf laat niet na met uitgebreide citaten uit het partijprogramma aan te tonen dat de NVA ondemocratisch is en de kaderleden die haar programma willen uitvoeren royeert. Terechte kritiek, die hij ook kan onderbouwen.

Des te verwonderlijker is het dat hij, zelfs na diverse malen aandringen, er niet in slaagt aan te tonen dat de NVA mensen zou willen discrimineren op basis van hun taalgebruik/kennis. Die stelling van hem is dus pure smaad, en in de plaats van dat toe te geven reageert hij er niet meer op. Ontgoochelend.

Egidius

Staaf wéét volgens mij nochtans dat hij er zijn standpunt over discriminatie op basis van taal met de haren bijsleurt, maar 'in love and politics all is fair'...

Staaf blijft een belgicist, hé?

Rr00ttt · 11 maart 2006, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Effen vanboven zetten zodat dit Zorroster niet ontgaat...

Ik zie maar een paar opties...

1. zorro heeft tot nu toe als een naieveling de pers geloofd, erkent dit en leert er zijn lessen uit.
2. zorro hult zich in stilzwijgen, doet alsof hij de post niet gelezen heeft enz. => Dan deel ik hem vanaf nu in in de categorie van Clemens. I.e. een doelbewuste leugenaar.

Supe®Staaf · 12 maart 2006, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Staaf laat niet na met uitgebreide citaten uit het partijprogramma aan te tonen dat de NVA ondemocratisch is en de kaderleden die haar programma willen uitvoeren royeert. Terechte kritiek, die hij ook kan onderbouwen.

Des te verwonderlijker is het dat hij, zelfs na diverse malen aandringen, er niet in slaagt aan te tonen dat de NVA mensen zou willen discrimineren op basis van hun taalgebruik/kennis. Die stelling van hem is dus pure smaad, en in de plaats van dat toe te geven reageert hij er niet meer op. Ontgoochelend.

Egidius

De N-Va keurde mee de wooncode goed, niet?
Die houdt in dat sociale woningen toegekend worden op basis van taalkennis. Je moét en je zal Nederlands kennen of je krijgt geen sociale woning in de rand.
Nu mag jej e daar met allerhande sofismen en woordspelletjes proberen uitdraaien: het is een discriminatie vanwege de overheid waar de N-Va mee collaboreert.
Wat betreft N-Va programma: eens ik de force vind om, zonder over mijn nek te gaan, me door die baarlijke nonsens heen te worstelen, zal ik laten weten of ik nog discriminatoire bedoelingen tegen het lijf loop.

Supe®Staaf · 12 maart 2006, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat betreft N-Va programma: eens ik de force vind om, zonder over mijn nek te gaan, me door die baarlijke nonsens heen te worstelen, zal ik laten weten of ik nog discriminatoire bedoelingen tegen het lijf loop.

...... en lang hoeft het niet te duren of we botsen op een stuitend discriminatoir standpunt in de N-Va-congresteksten van 2006:

http://www.n-va.be/congres2006/eindteksten.pdf
[i]"In het personeelsbeleid wordt aandacht besteed aan de gender- en diversiteitsdimensie om de ondervertegenwoordiging van verschillende groepen te verminderen. Zonder afbreuk te doen aan de kwaliteits- en competentiedimensie wordt bij gelijkwaardige selectie voorrang gegeven aan de ondervertegenwoordigde groepen."

De N-Va maakt hier overduidelijk haar voornemen kenbaar om op de arbeidsvloer te discrimineren naargelang een of andere fictieve minderheidsgroep waartoe iemand al dan niet behoort.

Knuppel · 12 maart 2006, 13:51

Citaat:

De N-Va keurde mee de wooncode goed, niet?
Die houdt in dat sociale woningen toegekend worden op basis van taalkennis. Je moét en je zal Nederlands kennen of je krijgt geen sociale woning in de rand.

Beter zou inderdaad zijn dat er vrijwillig Nederlands geleerd wordt in de rand. Maar jij wil liever, na Brussel, ook de Vlaamse rand verfranst zien, zeker?

Juan · 12 maart 2006, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

...... en lang hoeft het niet te duren of we botsen op een stuitend discriminatoir standpunt in de N-Va-congresteksten van 2006:

http://www.n-va.be/congres2006/eindteksten.pdf
[i]"In het personeelsbeleid wordt aandacht besteed aan de gender- en diversiteitsdimensie om de ondervertegenwoordiging van verschillende groepen te verminderen. Zonder afbreuk te doen aan de kwaliteits- en competentiedimensie wordt bij gelijkwaardige selectie voorrang gegeven aan de ondervertegenwoordigde groepen."

De N-Va maakt hier overduidelijk haar voornemen kenbaar om op de arbeidsvloer te discrimineren naargelang een of andere fictieve minderheidsgroep waartoe iemand al dan niet behoort.

dat is een heel sociale maatregel, dat dat een ultra-neoliberaal niet aanstaat, is des te beter

Supe®Staaf · 12 maart 2006, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

dat is een heel sociale maatregel,

Dan wel heel selectief-sociaal, en enkel in het voordeel van minderheden die erin slagen de megafoon te monopoliseren en van zichzelf een achtergesteld beeld op te hangen.

In feite reduceert de N-Va een mens hier tot een radertje of nummer van wenselijke of minder wenselijke groupuscules. Je wordt niet langer gelijkberechtigd, en volgens je persoonlijke noden, maar volgens het oordeel van de machthebber over de groep waartoe men je indeelt, en waarvan je de eigenschappen lijkt te erven, wordt je in het bevoordeeld of benadeeld.
Trek dat door en je krijgt zelfs onvervalst racisme: b.v. je bent zwart-allochtoon-homosexueel-......., dus vertoon je volgens de N-Va noodzakelijkerwijs dezelfde kenmerken, en heb je de zelfde noden als de rest van je ras, sibbe, sexe,......... Walgelijker kan niet: de Jodenster is niet veraf meer.

Juan · 12 maart 2006, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dan wel heel selectief-sociaal, en enkel in het voordeel van minderheden die erin slagen de megafoon te monopoliseren en van zichzelf een achtergesteld beeld op te hangen.

In feite reduceert de N-Va een mens hier tot een radertje of nummer van wenselijke of minder wenselijke groupuscules. Je wordt niet langer gelijkberechtigd, en volgens je persoonlijke noden, maar volgens het oordeel van de machthebber over de groep waartoe men je indeelt, en waarvan je de eigenschappen lijkt te erven, wordt je in het bevoordeeld of benadeeld.
Trek dat door en je krijgt zelfs onvervalst racisme: b.v. je bent zwart-allochtoon-homosexueel-......., dus vertoon je volgens de N-Va noodzakelijkerwijs dezelfde kenmerken, en heb je de zelfde noden als de rest van je ras, sibbe, sexe,......... Walgelijker kan niet: de Jodenster is niet veraf meer.

dit beleid wordt gesteund door spa en Groen, uw verhaaltje gaat dus niet op, het is een tijdelijke sociale maatregel om bepaalde minderheden een zetje te geven, in uw neoliberaal fantasiewereldje zouden deze groepen nooit aan de bak komen

Jazeker · 12 maart 2006, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

dit beleid wordt gesteund door spa en Groen, uw verhaaltje gaat dus niet op, het is een tijdelijke sociale maatregel om bepaalde minderheden een zetje te geven, in uw neoliberaal fantasiewereldje zouden deze groepen nooit aan de bak komen

En door wat worden SP.a en Groen voorgezeten ? Door rijke advocaatjes en designbrillekes. Wat een argument zeg.

Supe®Staaf · 12 maart 2006, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

dit beleid wordt gesteund door spa en Groen, uw verhaaltje gaat dus niet op, het is een tijdelijke sociale maatregel om bepaalde minderheden een zetje te geven,

Wat voor onzin is dat?
Omdat bepaalde partijen een maatregel steunen is hij a priori goed?
Hebben SP-a en Groen! voor u de status van pauselijke onfeilbaarheid?

Probeer eens objectief te zijn, en de aspecten van een maatregel te doorzien, uit welke hoek ze ook mogen komen.
Het zou hoogst naïef zijn om te redeneren dat vanuit een partij omdat ze zich socialisten heten, steeds sociale maatregelen ingevoerd worden.
Al even infantiel zou de bewering zijn dat vanuit liberale hoek elke beleidsoptie liberaal zou zijn.
Zelfs anti-royalistische partijen keuren al eens een dotatie goed voor eenen prins.
Dus voorbeelden zijn legio.

Citaat:

in uw neoliberaal fantasiewereldje zouden deze groepen nooit aan de bak komen

In mijn fantasiewereldje komt iedereen aan de bak, ongeacht het groepje of vakje waarin hij door jullie gekwakt wordt.
In mijn fantasiewereldje behoort een ideale overheid geen onderscheid te maken qua ras, kleur, afstaming, geaardheid om te discrimineren op de werkvloer.

Juan · 12 maart 2006, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat voor onzin is dat?
Omdat bepaalde partijen een maatregel steunen is hij a priori goed?
Hebben SP-a en Groen! voor u de status van pauselijke onfeilbaarheid?

Probeer eens objectief te zijn, en de aspecten van een maatregel te doorzien, uit welke hoek ze ook mogen komen.
Het zou hoogst naïef zijn om te redeneren dat vanuit een partij omdat ze zich socialisten heten, steeds sociale maatregelen ingevoerd worden.
Al even infantiel zou de bewering zijn dat vanuit liberale hoek elke beleidsoptie liberaal zou zijn.
Zelfs anti-royalistische partijen keuren al eens een dotatie goed voor eenen prins.
Dus voorbeelden zijn legio.

In mijn fantasiewereldje komt iedereen aan de bak, ongeacht het groepje of vakje waarin hij door jullie gekwakt wordt.
In mijn fantasiewereldje behoort een ideale overheid geen onderscheid te maken qua ras, kleur, afstaming, geaardheid om te discrimineren op de werkvloer.

de praktijk is de praktijk: er werken amper andersgekleurde medemensen bij de overheid, deze flagrante discriminatie moet uit de wereld geholpen worden!

best is inderdaad dat er geen onderscheid gemaakt moet worden, maar nu wordt er duidelijk door de indienstnemers van de overheid wél (onderhuids) onderscheid gemaakt, namelijk expliciet mensen met een andere huidskleur of vreemde naam systematisch werk weigeren

in een perfecte wereld zou er geen positieve discriminatie moeten zijn, maar we wonen spijtig genoeg niet in Utopia en er zijn talloze smeerlapen die mensen weigeren op basis van huidskleur of vreemde naam, daar moet de overheid iets aan doen

uw aanbeden vrije markt biedt hier geen oplossing

Supe®Staaf · 12 maart 2006, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat een argument zeg.

Inderdaad: het gezagsargument op zijn smalst.
In feite is het crapuleus vanwege N-Va (en blijkbaar ook SP-a en Groen!)
In plaats van te pleiten voor recht op werk voor iedereen, voeren ze selectieve, arbitraire en discriminatoire criteria in om bepaalde groepen voor te trekken. Wedden dat ze potentiëel electoraat voor ogen hebben om iets toe te stoppen?
Het is gewoon dégoutant om voorrang te verlenen omdat je tot groep a of b behoort. De enige criteria die bij het verdelen van werk objectiveerbaar zijn: bekwaamheid en geschiktheid voor de job. Andere criteria (zoals hier de groep waartoe je toevallig behoort) zijn onvervalst racistisch, en fascistisch. Zelfs al komen ze van de Bond Zonder Naam.

Supe®Staaf · 12 maart 2006, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

de praktijk is de praktijk: er werken amper andersgekleurde medemensen bij de overheid, deze flagrante discriminatie moet uit de wereld geholpen worden!

Juist, maar niet door een nieuwe discriminatie in te voeren.

Citaat:

best is inderdaad dat er geen onderscheid gemaakt moet worden,

Eindelijk.
Veroordeel dus maar snel fasco-praat die N-Va (+Groen+Sp-a) hier uitkramen.

Citaat:

maar nu wordt er duidelijk door de indienstnemers van de overheid wél (onderhuids) onderscheid gemaakt, namelijk expliciet mensen met een andere huidskleur of vreemde naam systematisch werk weigeren

Wat op zich schandelijk is.
Maar je kan discriminatie niet wegwerken door een andere groep te discrimineren.

Citaat:

in een perfecte wereld zou er geen positieve discriminatie moeten zijn,

Laat onsdanstreven naar die perfecte wereld en geen discriminatie invoeren.

Citaat:

maar we wonen spijtig genoeg niet in Utopia en er zijn talloze smeerlapen die mensen weigeren op basis van huidskleur of vreemde naam, daar moet de overheid iets aan doen

Nope.
De overheid moet aan haar eigen tewerkstellingbeleid sleutelen.
De privé-persoon behoort nioet opgezadeld te worden met datgene waar de overheid in faalt.

Citaat:

uw aanbeden vrije markt biedt hier geen oplossing

Ik aanbid enkel de zaterdagmarkt in Aalst.

Juan · 12 maart 2006, 18:44

Wat is dan uw oplossing? Ogen sluiten en hopen dat de mensen niet meer stout gaan zijn en dat alles vanzelf in orde komt. Dit is naïef.

Jazeker · 12 maart 2006, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Zelfs al komen ze van de Bond Zonder Naam.

Vertel me alsjeblieft dat die er niet in betrokken zijn...

10 maart 2006, 21:13	#381
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	En hoe hypocriet is dewever wel niet door te blijven ebweren dat hjij tegen het cordon is... maar voor de rest mogen de n-va'ers met iedereen praten behlaven met VB'ers. Ze mogen met iedereen voorstellen indienen ... behlave met... juist ja.

12 maart 2006, 18:44	#399
Juan Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 18 september 2005 Berichten: 854	Wat is dan uw oplossing? Ogen sluiten en hopen dat de mensen niet meer stout gaan zijn en dat alles vanzelf in orde komt. Dit is naïef.