Tips om niet te moeten werken of om terug te kunnen gaan doppen - Pagina 22

StevenNr1 · 15 maart 2006, 16:42

Het is maar wat ge overbeschermde maatschappij noemt.

duveltje382 · 15 maart 2006, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Men kan toch niet ontkennen dat in een verzameling werklozen je veeel meer ruggegraatlozen kan vinden dan pakweg in een ...verzameling verpleegstertjes?

Dat is toch pure logica.

Leg Uwe logica eens uit want den deze verstaat ze niet?

Bhairav · 15 maart 2006, 16:59

Laten we er vanuit gaan dat ze ruggegraatloos zijn, moeten die omkomen van honger?

Chipie · 15 maart 2006, 17:05

Wat zijn we vandaag weeral heerlijk agressief...

duveltje382 · 15 maart 2006, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Wat zijn we vandaag weeral heerlijk agressief...

Wie?

Chipie · 15 maart 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wie?

Ik niet, want ik heb nog niets gepost...

Bhairav · 15 maart 2006, 17:20

Seut.

Don Quichote · 15 maart 2006, 17:23

De werkonwillige heeft het tot nu te gemakkelijk.
De Vlaamse regering gaat de druk in stapjes opvoeren.
(beetje geheime afspraken... het wordt niet aan de grote klok gehangen)

Niemand komt in Belgie om van honger.
Desnoods kunnen ze hun gsm en modem opvreten.

Maar de druk zal verhogen, je zal wel zien.

duveltje382 · 15 maart 2006, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Seut.

HAHAHAHA

duveltje382 · 15 maart 2006, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

De werkonwillige heeft het tot nu te gemakkelijk.
De Vlaamse regering gaat de druk in stapjes opvoeren.
(beetje geheime afspraken... het wordt niet aan de grote klok gehangen)

Niemand komt in Belgie om van honger.
Desnoods kunnen ze hun gsm en modem opvreten.

Maar de druk zal verhogen, je zal wel zien.

Glazen bol?

Don Quichote · 15 maart 2006, 17:27

Glazen bol?
Bestaat niet.

Voorkennis noemt men dat.

duveltje382 · 15 maart 2006, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Glazen bol?
Bestaat niet.

Voorkennis noemt men dat.

Waar zijn je argumenten om dit te staven?

StevenNr1 · 15 maart 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het is maar wat ge overbeschermde maatschappij noemt.

Nu ja, (over)socialisering van een maatschappij is wel zowat één van de grooste scheeftrekkingen van een samenleving.

Groentje-18 · 15 maart 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Wat voor een dwaze opmerking is dat nu weer? Anderen meesleuren in mijn val??? Ik mag hier op het forum toch wel vrij mijn mening geven zeker. Waarom ga je eigenlijk niet zagen tegen cynicus met haar gemeenschapsdiensteninkomensgarantiezever?

Dat was een reactie op de 'indien ik niets, niemand iets' gedachte die lijkt te leven in het vws, maar aan uw reactie te zien was u niet degene die dat hier neerschreef, mijn excuses.

Groentje-18 · 15 maart 2006, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het probleem ( en wees nu voor één keer eens niet arrogant om mijn advies VANUIT de armoede ( de ervaring die u niet heeft ) als een pretentieuze wijsneus zomaar weg te bagateliseren, is [SIZE=3]de voorwaardelijkheid [/SIZE]van de huidige uitkeringen.

door deze voorwaardelijkheid zijn er enerzijds mensen die een uitkering genieten die er geen recht op zouden mogen hebben ( de vrouw van meneer doctor bvb ) en anderzijds mensen die er wel recht op zouden moeten hebben die er geen krijgen.

vandaar dus ons pleidooi [SIZE=3]voor een onvoorwaardelijk basisinkomen dat voldoende is om in de basisbehoefte te kunnen voorzien[/SIZE] ( = armoede uitsluiten = onze hoofddoelstelling).

zolang we met categorieen werken en voorwaardelijkheden zullen er altijd mensen onterecht uit de boot vallen die dan vervolgens letterlijk kunnen kreperen !!!!

Er bestaat immers geen adequaat systeem om als overheid te bepalen wie er echt hulpbehoevend is en wie niet.

Nu zegt u ineens iets wat u daarvoor nog nooit heeft gezegd, zelfs niet geïnsinueerd hebt.
Vandaar u voortdurende verwijten...
Mijn excuses dat ik niet uit een topic over 'tips om niet te hoeven werken' afleidt dat u een basisinkomen wil invoeren hé.

Maar oké, lijkt me een mooi plan. Maar hoe gaat dat dan in de realiteit werken? De vrouw van de dokter bijvoorbeeld of iemand die geld krijgt van de ziekenkas en nog gaat bijklussen zouden minder moeten krijgen als iemand die zo goed als niets heeft. En dat echt iédereen een basisinkomen krijgt is denk ik zo goed als onmogelijk. Wie zou er dan uiteindelijk nog gaan werken? Of is dit geïmplementeerd in uw hele idee van de jagers-verzamelaars samenleving (hiervan was ik wel op de hoogte), iedereen werken om te overleven dus... maar dan lijkt het me ingewikkeld/een tegenstrijdigheid te zijn.

Citaat:

Mooie maar holle woorden dus want de armen die nu onterecht uit de boot vallen zijn blijkbaar uw zorg niet

Verwijt me aub geen eigenschappen die u veronderstelt dat ik heb, dank je.

cookie@vws · 15 maart 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Glazen bol?
Bestaat niet.

Voorkennis noemt men dat.

"Een spreuk is een korte uitspraak die op lange ervaring berust." (Miguel de Cervantes)

Groentje-18 · 15 maart 2006, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

- op het einde van ons geld steeds een groter stuk maand over houden
- niet naar de tandarts kunnen gaan wegens geen geld.
- een tekort aan basisbehoeften dus met aantasting van de integriteit tot gevolg. ( oorzaak is een te lage uitkering maar om de belastingbetaler te sparen spreek ik liever van te hoge prijzen van basisbehoeften )

Ik vind het zelf vaak schrijnend als ik hier bijvoorbeeld in de Aldi in Leuven zie dat er mensen zijn die duidelijk moeten opletten wat ze kopen omdat ze gewoon geen geld meer hebben en natuurlijk wel nog moeten eten!
Dat zo'n situatie niet kan, daar zal iedereen het wel mee eens zijn.
Anderzijds heb je dan ook weer mensen die zich laten strikken door reclames en bv. breedbeeldtelevisie kopen, om dan aan het einde van de maand verbouwereerd vast ste stellen dat er geen geld meer is voor eten ... maar dat is een ander probleem.

Ik heb in het vet gedrukt wat ik niet begrijp: 'de oorzaak is een te lage uitkering zeg je hier', natuurlijk, iemand die arm is heeft te weinig geld, en in België kan dat geld afkomstig zijn uit twee bronnen, een uitkering, of een inkomen door te gaan werken (enfin, rentenieren en inkomen door het verhuur van vastgoed kan ook nog, maar de grootste groep bevindt zich in één van die eerste twee).
Nu werd hier al een aantal keer gezegd, en daarvoor is de thread ook opgestart als ik het goed begrijp, dat sommige mensen werk weigeren omdat het verschil met hun uitkering zo klein is dat de meeropbrengst die ze krijgen door te gaan werken verwaarloosbaar is.

Nu kan je hier twee conclusies uittrekken ...

1. De lonen zijn te laag.
2. De uitkeringen zijn te hoog

Dit topic is opgericht omdat jullie optie één concludeerden en jullie dus willen dat de lonen verhoogd worden? Klopt dat tot hier zo'n beetje? ...

Groentje-18 · 15 maart 2006, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Waar zijn je argumenten om dit te staven?

Ik denk dat Don Quichot wel eens gelijk kan hebben...

De druk op ons zorgstelsel is enorm.
Onze buurlanden hebben al allerlei maatregelen genomen om die druk draaglijker te maken...

cookie@vws · 15 maart 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik denk dat Don Quichot wel eens gelijk kan hebben...

De druk op ons zorgstelsel is enorm.
Onze buurlanden hebben al allerlei maatregelen genomen om die druk draaglijker te maken...

Als Groen een coalitie aangaat met het fascisme is het cordon opgeheven..... Hoera!

Mambo · 15 maart 2006, 17:58

Ja ze schaffen nu de knelpunt beroepen één voor één uit.
Dat verhaaltje van druk op de ketel horen we al denk ik 30 jaar of langer.

15 maart 2006, 16:42	#421
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Het is maar wat ge overbeschermde maatschappij noemt.

15 maart 2006, 16:59	#423
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Laten we er vanuit gaan dat ze ruggegraatloos zijn, moeten die omkomen van honger?

15 maart 2006, 17:05	#424
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Wat zijn we vandaag weeral heerlijk agressief...

15 maart 2006, 17:20	#427
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Seut.

15 maart 2006, 17:23	#428
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	De werkonwillige heeft het tot nu te gemakkelijk. De Vlaamse regering gaat de druk in stapjes opvoeren. (beetje geheime afspraken... het wordt niet aan de grote klok gehangen) Niemand komt in Belgie om van honger. Desnoods kunnen ze hun gsm en modem opvreten. Maar de druk zal verhogen, je zal wel zien.

15 maart 2006, 17:27	#431
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Glazen bol? Bestaat niet. Voorkennis noemt men dat.

15 maart 2006, 17:58	#440
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ja ze schaffen nu de knelpunt beroepen één voor één uit. Dat verhaaltje van druk op de ketel horen we al denk ik 30 jaar of langer.