Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2006, 00:33   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.414
Standaard Liberalen verwerpen principieel extreemrechts

Blokwatch: Ondanks de berichten van gisteren dat 4 van de 44 Limburgse burgemeesters - Theo Kelchtermans (CD&V), Jos Beuls (CD&V), Johan Vanschoenwinkel (VLD) en Hugo Philtjes (VLD) - eventueel wilden samengaan met het VB, hebben ze nu allemaal verklaard de partijlijn te zullen volgen en het cordon dus aan te houden.

De standpunten worden elke keer duidelijker. Geen Vlaams Belang in mijn achtertuin, noch in mijn voortuin. De politiekers voelen nattigheid. Het cordon sanitaire davert op haar grondvesten. Wie durft de eerste te zijn? Geen ACW'r, geen socialist (die ook nooit gevraagd of gewenst werden door het Zwart Blok), een paar liberalen hebben het wel aangedurfd en werden uit de partij gezet of verzopen zichelf in een plas water.

De plastische -erg typerende- omschrijving van het Zwart Blok komt wel van Noël Slangen, de lieveling van extreemrechts.

"Als je een stort voor je deur hebt geraak je daar ook in gewoon, maar daarom wilt dat nog niet zeggen dat dat een voortuin is. Dat blijft een stort."
[SIZE="1"](Noêl Slangen over de aanwezigheid van het Vlaams Blok in het parlement en in de commissies op 19/2/2000 op VTM-nieuws)[/SIZE]

Liberalen verwerpen principieel extreemrechts - Zvi Raman

Het o zo rustige Schoten in de groene rand van Antwerpen werd afgelopen maandag opgeschrikt door een politieke rel -. In een interview met de Gazet van Antwerpen had de CD&V-burgemeester Harrie Hendrickx immers een samenwerking met het Vlaams Belang na de komende gemeenteraadsverkiezingen niet uitgesloten. Wel voegde hij eraan toe dat hij dit niet alleen wenste te doen, om zijn partij niet nodeloos te schaden; de VLD zou moeten meedoen. De lokale VLD- voorzitter zei ook dat hij geen voorstander was van het cordon sanitaire maar dat hij zich achter het nationaal partijstandpunt schaarde om niet met het Vlaams Belang samen te besturen. CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen trachtte snel de polemiek in de kiem te smoren maar toch legt dit incident nu al één van de grote thema’s bloot waar het in de komende lokale verkiezingen om gaat: het al dan niet doorbreken van het cordon op gemeentelijk vlak.

Als Jo Vandeurzen en Bart Somers het nu al lastig hebben om hun lokale mandatarissen onder de knoet te houden, dan zal dat in de aanloop naar de verkiezingen van oktober alleen nog maar erger worden. Veel burgemeesters zien immers het schrikbeeld opduiken van een onbestuurbaar wordende gemeente omdat het Belang zo groot dreigt te worden, dat alleen een brede coalitie een uitweg kan bieden; het Antwerpse scenario zeg maar. Dan valt er op gemeentelijk vlak, volgens hen, wel iets te zeggen voor een samenwerking met het Vlaams Belang: ten eerste gaat het immers enkel om lokale thema’s waar veel minder dan in de nationale politiek de ethische en macropolitieke overwegingen een rol spelen en de vraag is dan maar of het zo erg is om het Belang te laten meebeslissen over pakweg de prijs van de vuilniszakken of het al dan niet inplanten van een nieuw buurthuis voor senioren. Een tweede argument dat steeds terugkomt is de verwijzing naar de nationale politiek in Oostenrijk en Nederland waar de deelname van rechtse, populistische partijen aan de macht heeft geleid tot het inzetten van het electorale verval van die partijen. Deze op het eerste zicht hout snijdende argumenten zijn echter makkelijk te weerleggen.

Wanneer in enkele gemeenten het Vlaams Belang mee in de coalitie zou zitten, zou het wel eens duidelijk kunnen worden dat de Belangers wel degelijk fatsoenlijk kunnen meewerken aan een beleid en dat het niet zo’n incompetente politici zijn als de jaarlijkse statistieken van De Standaard beweren. Er wordt hen immers een prachtige kans geboden om in een coalitie op een rustige manier beslissingen te nemen over ruimtelijke ordening, burgerlijke stand, feestelijkheden en dergelijke meer, zonder dat de core-issues aangeraakt worden. Op die manier wordt het gemeentelijk niveau voor het VB dé uitgelezen kans om salonfähig te worden en dat ook op nationaal vlak uit te stralen. De deelname van het Front Nationale in Frankrijk aan het bestuur in Orange, Marigangne, Vitrolles en Toulon, toonde de Fransen alvast dat het FN meer was dan de populistische en domme uitspraken van Jean-Marie Le Pen. Als we het Belang moeten meetrekken in het water zoals sommige politici in Schoten beweren, dan leren we ze zo alleszins eerst zwemmen in een plonsbadje.

Het tweede argument, dat het VB zichzelf (electoraal) zal verbranden, gaat evenmin op. De voorbeelden aanhalen van het FPÖ in Oostenrijk en het LPF in Nederland is appelen met peren vergelijken, zoals de politicologen Sinardet en De Lange aantonen in De Standaard van 14 maart. Die twee partijen kwamen immers nationaal in de coalitie terecht, terwijl we het hier over de gemeenteraadsverkiezingen hebben. Een betere vergelijking gaat dan ook op met Leefbaar Rotterdam in Nederland. Die partij hield bij de lokale verkiezingen stand, ondanks het wegvallen van de charismatische Pim Fortuyn. Eén van de grote redenen hiervoor is dat de partij en zijn politici kon rekenen op de knowhow en de ervaring van zijn coalitiepartners, de VVD en de CDA, twee partijen die forse electorale klappen kregen. En laat het nu net één van de voorwaarden zijn van de Schotense burgemeester Harrie Hendrickx om het Belang enkel op te nemen in de bestuursploeg als ook de VLD meedoet. Als het VB kan profiteren van én de CD&V én de VLD om hen uit de wind te zetten dus.

Onafgezien van deze twee argumenten is het voor consequente liberalen al langer duidelijk dat samenwerking met het Vlaams Belang uit den boze is. Een partij die geënt is op bloed- en bodemtheorieën is onverzoenbaar met het liberalisme en de humanistische gedachte dat de mens centraal stelt, gelijk waar hij geboren is of van wie hij afstamt. Omwille van deze evidentie wordt het ook eens tijd dat de liberale partij komaf maakt met de mythe van het politiek-strategische ‘cordon sanitaire’. Het liberalisme heeft geen pact tussen partijleiders nodig om extreemrechts af te wijzen en dat is wat er ook moet naar voor gebracht worden. Alleen dan kan voor iedereen duidelijk worden dat het afwijzen van het Vlaams Belang geen ‘strategie’ of ‘combine’ is, waar bepaalde CD&V’ers en VLD’ers zich maar moeilijk aan kunnen houden, maar een duidelijke principiële keuze.

Voor alle duidelijkheid. De Schotense lijsttrekker van het Vlaams Belang is Vlaams parlementslid Marie-Rose Morel. Enkele maanden geleden poseerde ze op een bijeenkomst van extreemrechts in Wenen nog prominent met de racist, jodenhater en Holocaustontkenner Volen Siderov, de voorzitter van de Bulgaarse ultranationalistische partij Atakka.

Zvi Raman bron
__________________
"Islam is the sword the left is using to slit the throat of America." Charlie Kirk social media post, 8 September 2025

Laatst gewijzigd door thePiano : 17 maart 2006 om 00:37.
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:07   #2
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Er is maar één ware liberale partij in Vlaanderen, en dat is VLOTT (en Liberaal Appel / Liberale Alliantie / SoLiDe).

En ik kan je garanderen, alle liberale partijen zijn tegen extremiteit, maar voor dialoog en constructieve progressiviteit - dat wil zeggen handelen zoals de hedendaagse burger dat wil.

Laatst gewijzigd door lombas : 17 maart 2006 om 01:08.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:12   #3
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er is maar één ware liberale partij in Vlaanderen, en dat is VLOTT (en Liberaal Appel / Liberale Alliantie / SoLiDe).

En ik kan je garanderen, alle liberale partijen zijn tegen extremiteit, maar voor dialoog en constructieve progressiviteit - dat wil zeggen handelen zoals de hedendaagse burger dat wil.
Wat probeer je nu, Lombas? Piano heeft gewoon geen interesse in het programma van VLOTT. Het feit dat zij een kartel her en der aangaan met het VB maakt VLOTT medeplichtig aan racisme, neo-nazisme, negationisme en nog andere van Piano's koosnamen.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:13   #4
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Vivant is de enige liberale partij, spijtig dat ze het niet aandurven om een eigen koers los van de VLD te gaan varen.

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 17 maart 2006 om 01:14.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:14   #5
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Het feit dat zij een kartel her en der aangaan met het VB maakt VLOTT medeplichtig aan racisme, neo-nazisme, negationisme en nog andere van Piano's koosnamen.
En dat is niet zo misschien
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:18   #6
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
En dat is niet zo misschien
Insinuaties?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:19   #7
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Wat probeer je nu, Lombas? Piano heeft gewoon geen interesse in het programma van VLOTT. Het feit dat zij een kartel her en der aangaan met het VB maakt VLOTT medeplichtig aan racisme, neo-nazisme, negationisme en nog andere van Piano's koosnamen.
Het belangrijkste wat ik probeerde te zeggen, was dat een liberale partij nooit de ideologie van een solidaristische partij kan goedkeuren.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:21   #8
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Insinuaties?
Een kartel met zo'n partij, betekent toch in bepaalde mate een goedkeuring van de ideologie, de standpunten en de figuren die van de betreffende partij deel uit maken?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:22   #9
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Wat probeer je nu, Lombas? Piano heeft gewoon geen interesse in het programma van VLOTT. Het feit dat zij een kartel her en der aangaan met het VB maakt VLOTT medeplichtig aan racisme, neo-nazisme, negationisme en nog andere van Piano's koosnamen.
Precies Langhoorn. Iedereen die met het VB onderhandelt met de bedoeling om tot een samenwerkingsakkoord te komen, gaat bij mij in de schuif van de collaboratie, en zoals je weet kunnen die nooit nog amnestie verkrijgen van mij.
__________________
"Islam is the sword the left is using to slit the throat of America." Charlie Kirk social media post, 8 September 2025
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:27   #10
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Een kartel met zo'n partij, betekent toch in bepaalde mate een goedkeuring van de ideologie, de standpunten en de figuren die van de betreffende partij deel uit maken?
Helemaal niet.

Ook voor u: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=138 en de verdere discussie met Jazeker.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:28   #11
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
Precies Langhoorn. Iedereen die met het VB onderhandelt met de bedoeling om tot een samenwerkingsakkoord te komen, gaat bij mij in de schuif van de collaboratie, en zoals je weet kunnen die nooit nog amnestie verkrijgen van mij.
En ook voor u: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=138 en de verdere discussie met Jazeker.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:35   #12
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Ja en?
En btw, ook bij VB zijn er wel die maar al te graag de lasten op arbeid omlaag zouden zien gaan.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:37   #13
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Ja en?
En btw, ook bij VB zijn er wel die maar al te graag de lasten op arbeid omlaag zouden zien gaan.
Allemaal getover en gehassewar, want het VB is een solidaristische partij.

Trouwens, over de punten van hun programma die niet extreem-rechts zijn, mogen we het toch eens worden, indien we daar zelf mee instemmen?

Anders gaan we naar een tijdperk waarin het VB plots met een voorstel komt om de armoede in de wereld op te lossen, en iedereen er afkerig van is omdat het van extreem-rechtse solidaristen komt...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:39   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
Precies Langhoorn. Iedereen die met het VB onderhandelt met de bedoeling om tot een samenwerkingsakkoord te komen, gaat bij mij in de schuif van de collaboratie, en zoals je weet kunnen die nooit nog amnestie verkrijgen van mij.
Dat zal dan toch niet VLOTT-nationaal zijn, want dat heeft voor deze verkiezingen geen kartel met het VB.

Wij zijn echter zo democratisch en menslievend, dat we onze lokale afdelingen laten beslissen.

Omdat zij weten wat de kiezer waard is.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:42   #15
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

U mag van mij alles.
Maar dit vind ik dan toch een rare uitspraak: "Het belangrijkste wat ik probeerde te zeggen, was dat een liberale partij nooit de ideologie van een solidaristische partij kan goedkeuren." Hoe kan je er dan in godsnaam een kartel mee aangaan?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:45   #16
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Anders gaan we naar een tijdperk waarin het VB plots met een voorstel komt om de armoede in de wereld op te lossen, en iedereen er afkerig van is omdat het van extreem-rechtse solidaristen komt...
Hoe het VB de armoede in de wereld wil oplossen heeft ze nog nooit geformuleerd evenmin hoe ze dat hier willen oplossen. Het interesseert hen geen bal. Zij kiezen het kamp van het patronaat, de zelfstandigen en het Eigenbelang. Als antwoord op bv 11.11.11 herbakten ze meteen naar ZelfZelfZelf. Duidelijker kan niet.

Bovendien, wie belet ons te luisteren naar wat het VB zegt? Ik denk dat er geen enkele partij is geweest waarnaar zo goed werd en nog wordt geluisterd en die hun boodschap zo wijd verspreid zag en het kost hun geen rooie duit. Over het gebrek aan aandacht hebben ze dus nooit te klagen gehad, ook al liegen ze door te zeggen ze dat ze moeten zwijgen. Maar dat past in hun Calimero-gedrag dat uiteraard pure Goebbelsiaanse propaganda is.
__________________
"Islam is the sword the left is using to slit the throat of America." Charlie Kirk social media post, 8 September 2025

Laatst gewijzigd door thePiano : 17 maart 2006 om 01:47.
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:45   #17
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
U mag van mij alles.
Maar dit vind ik dan toch een rare uitspraak: "Het belangrijkste wat ik probeerde te zeggen, was dat een liberale partij nooit de ideologie van een solidaristische partij kan goedkeuren." Hoe kan je er dan in godsnaam een kartel mee aangaan?
Ik heb het al zo vaak gezegd: het gaat niet om waar we voor zijn, maar om waar we tegen zijn.

Natuurlijk verwerpen liberalen principieel extreem-rechts. Liberalisme is een progressieve strekking, die zich zowel links als rechts manifesteert, maar afstandelijkheid van extremisme is een conditio sine qua non.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:47   #18
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

'De vijand van mijn vijand is mijn vriend'?

Louter opportunisme dus, tegen het kwaad (de 'socialisten') ?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:47   #19
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
Hoe het VB de armoede in de wereld wil oplossen heeft ze nog nooit geformuleerd evenmin hoe ze dat hier willen oplossen. Het interesseert hen geen bal. Zij kiezen het kamp van het patronaat, de zelfstandigen en het Eigenbelang.
Ook voor u: http://nl.wikipedia.org/wiki/Solidarisme

En persoonlijk denk ik ook niet dat het VB de oplossing gaat vinden voor het armoedeprobleem.

Citaat:
Bovendien, wie belet ons te luisteren naar wat het VB zegt? Ik denk dat er geen enkele partij is geweest waarnaar zo goed werd en nog wordt geluisterd en die hun boodschap zo wijd verspreid zag en het kost hun geen rooie duit. Over het gebrek aan aandacht hebben ze dus nooit te klagen gehad, ook al liegen ze door te zeggen ze dat ze moeten zwijgen. Maar dat past in hun Calimero-gedrag dat uiteraard pure Goebbelsiaanse propaganda is.
Ik begrijp niet goed wat je hier wil zeggen, je verwijt het VB Goebbelsiaanse propaganda, maar zelf begin je er wel na zo goed al je topics over.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2006, 01:49   #20
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Solidarisme is eveneens een instrument in handen van de economisch machtigen.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be