Verfransing van het Vlaams?

Keats · 6 april 2006, 16:01

Paar vraagjes:

Hoeveel Franse woorden telt het Vlaams eigenlijk?

Jullie gebruiken bijvoorbeeld het woordje 'fier' alsof het Nederlands is!

Zoals op die sticker met de text:

(Ik ben Vlaming en daar ben ik fier op!!)

Nou, dan moet je daar vooral een Frans woord voor gebruiken! Volgens mij hebben alle Nederlanders een schijthekel aan dat woordje 'fier'. Wij gebruiken vol trots het woordje trots!

Zijn er nog meer dingen in Vlaanderen en in het Vlaams die tekenen zijn van verfransing, echter zonder dat jullie het zelf nog doorhebben?

Ik weet er nog wel eentje: 'Allez!'

Edit: spelfouten

Dimitri · 6 april 2006, 16:39

Ik denk dat Nederlanders zich in het Nederlands niet zozeer ergeren aan woorden, als wel aan het clichématige gebruik ervan als stopwoordje of in vaste combinaties. En 'fier' hoort daar in ieder geval niet bij. Het is wel zo dat Nederlanders dat woord niet zoveel gebruiken.

Het klopt inderdaad dat in het Vlaamse taalgebruik veel Franse leenwoorden zitten, in de dialecten nog meer dan in het Nederlands of 'verkavelingsvlaams'. Ook wordt er veel letterlijk vertaald uit het Frans. Tja, eeuwenlange beïnvloeding door het Frans, die in de politiek nog altijd voortduurt, poets je niet ineens weg. Maar de invloed van het Algemeen Nederlands groeit, waardoor het aantal Franse leenwoorden afneemt.

Anderzijds is in Nederland ook het gebruik van Engelse leenwoorden in de spreektaal toegenomen.

job · 6 april 2006, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Jullie gebruiken bijvoorbeeld het woordje 'fier' alsof het Nederlands is!

'Fier' is Nederlands. Het is gewoon een synoniem voor 'trots'.

1handclapping · 6 april 2006, 16:41

Sudderans noemen wij appelsiensap...

Hertog van Gelre · 6 april 2006, 16:42

dossier noemen wij dosjéé

1handclapping · 6 april 2006, 16:47

& een bureau is in Vlaanderen een bureel !

Hertog van Gelre · 6 april 2006, 16:48

en in nederland zeggen wij trottoir tegen een stoep

job · 6 april 2006, 16:49

En jullie schrijven s.v.p. en wij schrijven a.u.b., maar beiden zeggen we a(l)sjeblief(t).

labyrinth · 6 april 2006, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Paar vraagjes:

Hoeveel Franse woorden telt het Vlaams eigenlijk?

Jullie gebruiken bijvoorbeeld het woordje 'fier' alsof het Nederlands is!

Zoals op die sticker met de text:

(Ik ben Vlaming en daar ben ik fier op!!)

Nou, dan moet je daar vooral een Frans woord voor gebruiken! Volgens mij hebben alle Nederlanders een schijthekel aan dat woordje 'fier'. Wij gebruiken vol trots het woordje trots!

Zijn er nog meer dingen in Vlaanderen en in het Vlaams die tekenen zijn van verfransing, echter zonder dat jullie het zelf nog doorhebben?

Ik weet er nog wel eentje: 'Allez!'

Edit: spelfouten

Ik ken ook eentje die heel belangrijk is in Vlaanderen

PORTEMONNEE ......... porte-monnaie

job · 6 april 2006, 16:57

Wij halen überhaupt dagdagelijks én met veel goesting gelijk het fruitsap uit de frigo. En het prakje warmen we als de sodemieter op in de microgolf.

Wats is N-NL en wat is Z-NL ?

labyrinth · 6 april 2006, 17:05

portefeuille in het Frans portefeuille

labyrinth · 6 april 2006, 17:05

separatisme komt van het Franse séparer

labyrinth · 6 april 2006, 17:06

nationalisme komt van het Franse nation

labyrinth · 6 april 2006, 17:58

1) dossier in het Frans dossier

2) communaitair in het Frans communautaire

3) agenda in het Frans agenda

En dan maar roepen en tieren dat het ' communautair dossier op de agenda moet geplaatst worden '........

Na de splitsingen gaan we veel nieuwe woorden moeten uitvinden om onze nationale trots op te krikken.....

Hertog van Gelre · 6 april 2006, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

1) dossier in het Frans dossier

2) communaitair in het Frans communautaire

3) agenda in het Frans agenda

En dan maar roepen en tieren dat het ' communautair dossier op de agenda moet geplaatst worden '........

Na de splitsingen gaan we veel nieuwe woorden moeten uitvinden om onze nationale trots op te krikken.....

Labyrinth komt van het frans: pissoir.
Mens wat ben jij een zeikerd.

Public energy · 6 april 2006, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

nationalisme komt van het Franse nation

Het feit dat we de woorden arrogantie, pretentie, profitariaat en nationalisme uit het Frans hebben moeten importeren is veelzeggend...

vercetti · 6 april 2006, 19:55

Talen hebben altijd al woorden (gedeeltelijk) overgenomen van andere talen. Dat het Vlaams veel leenwoorden heeft, komt doordat Vlaanderen vroeger door vele landen was bezet.

labyrinth · 6 april 2006, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Labyrinth komt van het frans: pissoir.
Mens wat ben jij een zeikerd.

persoonlijk heb ik liever een urinoir om mijn urine in te deponeren......

ossaert · 7 april 2006, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

1) dossier in het Frans dossier

2) communaitair in het Frans communautaire

3) agenda in het Frans agenda

En dan maar roepen en tieren dat het ' communautair dossier op de agenda moet geplaatst worden '........

Na de splitsingen gaan we veel nieuwe woorden moeten uitvinden om onze nationale trots op te krikken.....

Ik moet me hier even aansluiten bij wat Hertog van Gelre zei: je bent nu echt aan het zeiken, niet in het minst omdat verschillende woorden die je daar opnoemt van Latijnse oorsprong zijn ('agenda', 'separatisme', 'nationalisme'). Bovendien, het Nederlands - niet eens de Vlaamse spreektaal - heeft inderdaad veel Franse leenwoorden, et alors? Je hebt het warm water niet uitgevonden, weet je...

ossaert · 7 april 2006, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik denk dat Nederlanders zich in het Nederlands niet zozeer ergeren aan woorden, als wel aan het clichématige gebruik ervan als stopwoordje of in vaste combinaties. En 'fier' hoort daar in ieder geval niet bij. Het is wel zo dat Nederlanders dat woord niet zoveel gebruiken.

Het klopt inderdaad dat in het Vlaamse taalgebruik veel Franse leenwoorden zitten, in de dialecten nog meer dan in het Nederlands of 'verkavelingsvlaams'. Ook wordt er veel letterlijk vertaald uit het Frans. Tja, eeuwenlange beïnvloeding door het Frans, die in de politiek nog altijd voortduurt, poets je niet ineens weg. Maar de invloed van het Algemeen Nederlands groeit, waardoor het aantal Franse leenwoorden afneemt.

Anderzijds is in Nederland ook het gebruik van Engelse leenwoorden in de spreektaal toegenomen.

Die laatste opmerking is inderdaad correct: als je even links en rechts wat rondluistert, zelfs als je papers van student inkijkt, dan merk je dat er enorm veel Engels in het Noord-Nederlandse taalgebruik aan het insluipen is, en niet alleen als leenwoord, maar ook, zoals ik gisteren op de trein hoorde, als vervanging van normale Nederlandse woorden. Het is buitengewoon jammer dat mijn geheugen af en toe eens kortsluit, maar ik zat gisteren naast enkele jongeren die zeker drie keer een heel banaal Nederlands adjectief vervangden door het Engelse equivalent.

Terzijde, een bedenking die ik me al vaker gemaakt heb, is dat het Nederlands en de Nederlandstaligen altijd al erg open hebben gestaan voor vreemde woorden. Je komt ze ook in oude teksten heel vaak tegen, die vreemde woorden, terwijl ook in de voornaamgeving regelmatig buitenlandse namen voorkomen: nu is het Kevin of Kimberley, toen was het William, Jacomo of Carlos (alledrie uit de 17de eeuw).

6 april 2006, 16:01	#1
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Verfransing van het Vlaams? Paar vraagjes: Hoeveel Franse woorden telt het Vlaams eigenlijk? Jullie gebruiken bijvoorbeeld het woordje 'fier' alsof het Nederlands is! Zoals op die sticker met de text: (Ik ben Vlaming en daar ben ik fier op!!) Nou, dan moet je daar vooral een Frans woord voor gebruiken! Volgens mij hebben alle Nederlanders een schijthekel aan dat woordje 'fier'. Wij gebruiken vol trots het woordje trots! Zijn er nog meer dingen in Vlaanderen en in het Vlaams die tekenen zijn van verfransing, echter zonder dat jullie het zelf nog doorhebben? Ik weet er nog wel eentje: 'Allez!' Edit: spelfouten __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar? Laatst gewijzigd door Keats : 6 april 2006 om 16:02.

6 april 2006, 16:41	#4
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Sudderans noemen wij appelsiensap... __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

6 april 2006, 16:47	#6
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	& een bureau is in Vlaanderen een bureel ! __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

6 april 2006, 17:05	#11
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	portefeuille in het Frans portefeuille __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

6 april 2006, 17:05	#12
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	separatisme komt van het Franse séparer __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

6 april 2006, 16:39	#2
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Ik denk dat Nederlanders zich in het Nederlands niet zozeer ergeren aan woorden, als wel aan het clichématige gebruik ervan als stopwoordje of in vaste combinaties. En 'fier' hoort daar in ieder geval niet bij. Het is wel zo dat Nederlanders dat woord niet zoveel gebruiken. Het klopt inderdaad dat in het Vlaamse taalgebruik veel Franse leenwoorden zitten, in de dialecten nog meer dan in het Nederlands of 'verkavelingsvlaams'. Ook wordt er veel letterlijk vertaald uit het Frans. Tja, eeuwenlange beïnvloeding door het Frans, die in de politiek nog altijd voortduurt, poets je niet ineens weg. Maar de invloed van het Algemeen Nederlands groeit, waardoor het aantal Franse leenwoorden afneemt. Anderzijds is in Nederland ook het gebruik van Engelse leenwoorden in de spreektaal toegenomen.

6 april 2006, 16:42	#5
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	dossier noemen wij dosjéé

6 april 2006, 16:48	#7
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	en in nederland zeggen wij trottoir tegen een stoep

6 april 2006, 16:49	#8
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	En jullie schrijven s.v.p. en wij schrijven a.u.b., maar beiden zeggen we a(l)sjeblief(t).

6 april 2006, 16:57	#10
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	Wij halen überhaupt dagdagelijks én met veel goesting gelijk het fruitsap uit de frigo. En het prakje warmen we als de sodemieter op in de microgolf. Wats is N-NL en wat is Z-NL ?

6 april 2006, 17:06	#13
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	nationalisme komt van het Franse nation __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

6 april 2006, 17:58	#14
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	1) dossier in het Frans dossier 2) communaitair in het Frans communautaire 3) agenda in het Frans agenda En dan maar roepen en tieren dat het ' communautair dossier op de agenda moet geplaatst worden '........ Na de splitsingen gaan we veel nieuwe woorden moeten uitvinden om onze nationale trots op te krikken..... __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

6 april 2006, 19:55	#17
vercetti Minister Geregistreerd: 6 juli 2004 Berichten: 3.032	Talen hebben altijd al woorden (gedeeltelijk) overgenomen van andere talen. Dat het Vlaams veel leenwoorden heeft, komt doordat Vlaanderen vroeger door vele landen was bezet.