Wederzijds begrip!

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

[SIZE=1]Citaat:[/SIZE]
[SIZE=1]Oorspronkelijk bericht door Cynicus [/SIZE][SIZE=1][/SIZE]
[SIZE=1]U mag zeggen over mij wat u wil, maar ik ben dan tenminste toch nog zo sociaal dat ik werkbekwamen zonder werk de kans wil geven zoveel uren gemeenschapsdienst te verrichten (tegen 5 euro per uur) als ze zelf willen of kunnen, en dat zonder beperking in de tijd.[/SIZE]




als dat een mogelijkheid is om bovenop het basisinkomen zoveel mogelijk bij te verdienen dan zijn we akkoord. maar niet onder dwang he. dan heb je ons tegen.

ons willen dwingen dat getuigd ook niet van heel erg veel respect he
ga toch je moeder tot iets dwingen

Gaat u er dan ook mee akkoord dat de uitkeringen voor werkbekwamen zonder werk, gefinancierd mogen worden op basis van vrijwillige giften ???????

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

we werken aan onze gemeenschappelijk standpunten. eens ze klaar zijn zal ik ze je doen geworden. Ik zou zeggen steel ze. Daar dienen ze voor (om door politici te worden overgenomen ) !!!

Het privilege van eigen standpunten is geheel voor de maker, hoewel ik de gedachte van copyleft zeer kan smaken.

Ik zou zeggen: "zeker doen," bouwen aan iets kan je niet alleen. Indien ik concrete voorstellen of aandachtspunten ontvang, kan ik, zeker in het mandaat van politiek secretaris waarin ik me bevind, daarover oordelen en dat naar voor schuiven.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het privilege van eigen standpunten is geheel voor de maker, hoewel ik de gedachte van copyleft zeer kan smaken.

Ik zou zeggen: "zeker doen," bouwen aan iets kan je niet alleen. Indien ik concrete voorstellen of aandachtspunten ontvang, kan ik, zeker in het mandaat van politiek secretaris waarin ik me bevind, daarover oordelen en dat naar voor schuiven.

Politiek secretaris van welke partij ?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Gaat u er dan ook mee akkoord dat de uitkeringen voor werkbekwamen zonder werk, gefinancierd mogen worden op basis van vrijwillige giften ???????

nee de rijken moeten afdokken. moesten de middeklassers een betaalstaking doen om dat af te dwingen dan zou ik daar volledig achter staan. probleem is dat ze daar te laf voor zijn en liever wat zitten kappen op de arme.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Politiek secretaris van welke partij ?

Zie: ---> http://forum.politics.be/showthread.php?t=49567

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het is de verantwoordelijkheid van anderen en van jezelf om te zorgen dat je dat jaar zelfs niet moet uitzitten.

Heb alles gedaan wat ik maar kon, kon nergens een job vinden. De ene keer omdat ik alleenstaande moeder ben, een andere keer omdat ik geen auto had, of er waren kandidaten die meer ervaring hadden, zo was er altijd wel iets. En zo werd ik dus landurig werkloos en dus mocht ik van jou al lang dood vallen.
En dan verwacht je van mij medeleven voor één of andere vrouw die 60 jaar geleden leefde? Pffff

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Politiek secretaris van welke partij ?

Zie onderschrift, en neem daar het "Jong &" van

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

nee de rijken moeten afdokken.

In de praktijk zijn het niet de rijken die afdokken, doch is het vooral de loon- en weddetrekkende middenklasse die opdraait voor de financiering van de uitkeringen. Bent u van oordeel dat ook de werkende middenklasse [SIZE=4]moet[/SIZE] afdokken ????????????

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Heb alles gedaan wat ik maar kon, kon nergens een job vinden. De ene keer omdat ik alleenstaande moeder ben, een andere keer omdat ik geen auto had, of er waren kandidaten die meer ervaring hadden, zo was er altijd wel iets. En zo werd ik dus landurig werkloos en dus mocht ik van jou al lang dood vallen.
En dan verwacht je van mij medeleven voor één of andere vrouw die 60 jaar geleden leefde? Pffff

Ik verwachtte helemaal geen medeleven, maar ik kreeg kritiek dat m'n avatar een man was, dus ik zeg dat het om een vrouw gaat, en dan wordt ik plots uitgescholden met slingerwoorden naar m'n avatar toe als "aap" en "stom wijf".

Niet echt een normale reactie. Het is ook geen normale reactie om aan te halen dat ik je doodt wil, dat lijkt me iets te belasterend - maar je doet wat je wilt, uiteraard.

Nu, concreet: al werk gezocht in de horeca?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zie: ---> http://forum.politics.be/showthread.php?t=49567

En hoe vind je het ?

Ik heb er intussen al wel de fouten uitgehaald

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dus de werklozen ziet ze als slaven die door de niet werklozen kunnen worden opgevordert

snap je het nu duveltje ?

die heeft voor ons geen kloten respect he

en ik zou daar respect voor moeten hebben ?

als woordvoerder van een assertieve armen beweging ?
soit als ik zo n volk niet meer op hun plaats mag zetten en in de grond mag boren dan moet die armenbeweging maar een andere woordvoerder zoeken hoor.

Omgekeerd is het toch ook slavernij? Het is de werkende bevolking die gedwongen wordt om een deel van haar loon af te staan aan de werklozen die gebruik willen maken van een uitkering, wat eigenlijk neerkomt op de werkende bevolking verplichten om x aantal uur te werken voor andermans rekening. Of om het in 1 woord samen te vatten: dwangarbeid. Dat ligt toch behoorlijk dicht bij slavernij. Of zie ik dat fout?

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Zie onderschrift, en neem daar het "Jong &" van

En hoe staat VLOTT tegenover de vervanging van de huidige passieve uitkeringen voor werkbekwamen door een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem ?? Zijnde een noodsysteem dat werkbekwamen zonder werk enkel recht geeft op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per effectief uur verrichte gemeenschapsdienst, ten einde hen op die manier aan te moedigen op zoek te gaan naar een gewone job (op een sterk geflexibiliseerde en sterk gedereguleerde arbeidsmarkt), en ten einde hen te ontmoedigen te lang gebruik te maken van het gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

In de praktijk zijn het niet de rijken die afdokken, doch is het vooral de loon- en weddetrekkende middenklasse die opdraait voor de financiering van de uitkeringen. Bent u van oordeel dat ook de werkende middenklasse [SIZE=4]moet[/SIZE] afdokken ????????????

hey, kijk aan? Cynicus is in staat om te communiceren?
Zou dit één van haar weinige heldere momenten zijn?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

In de praktijk zijn het niet de rijken die afdokken, doch is het vooral de loon- en weddetrekkende middenklasse die opdraait voor de financiering van de uitkeringen. Bent u van oordeel dat ook de werkende middenklasse [SIZE=4]moet[/SIZE] afdokken ????????????

ik paste mijn post nog aan

moesten de middeklassers een betaalstaking doen om dat af te dwingen dan zou ik daar volledig achter staan. probleem is dat ze daar te laf voor zijn en liever wat zitten kappen op de arme.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Omgekeerd is het toch ook slavernij? Het is de werkende bevolking die gedwongen wordt om een deel van haar loon af te staan aan de werklozen die gebruik willen maken van een uitkering, wat eigenlijk neerkomt op de werkende bevolking verplichten om x aantal uur te werken voor andermans rekening. Of om het in 1 woord samen te vatten: dwangarbeid. Dat ligt toch behoorlijk dicht bij slavernij. Of zie ik dat fout?

Dat is exact hetgeen ik bedoelde met volgend bericht : http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=60.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Omgekeerd is het toch ook slavernij? Het is de werkende bevolking die gedwongen wordt om een deel van haar loon af te staan aan de werklozen die gebruik willen maken van een uitkering, wat eigenlijk neerkomt op de werkende bevolking verplichten om x aantal uur te werken voor andermans rekening. Of om het in 1 woord samen te vatten: dwangarbeid. Dat ligt toch behoorlijk dicht bij slavernij. Of zie ik dat fout?

dwang bestaat niet. men kan je wel proberen dwingen maar dan moet je je ook nog laten dwingen. ( als klasse toch bedoel ik he ). Zoals ik tegen cynicus al zei. Dat jullie moeten opdraaien voor de armen is niet de schuld van de armen he.

ten eerste worden de armen uitgesloten door de bazen. laat de bazen er dan ook de rekening van betalen. De beste manier om dat af te dwingen is staken. weigeren te werken enz en dit vanuit een morele solidariteit met de uitgeslotenen.

dat is bij mij dan ook dé reden van mijn werkloosheid. mijn langdurige werkloosheid is eigenlijk een principiele staking omdat ik weiger voor de rijkdom van de rijken te werken en daarbij ook nog eens te moeten opdraaien voor de armen.

ik begrijp dus jullie frustraties volledig doch je moet leren om af te geven op de echte profiteurs en niet op mensen die amper in staat zijn te overleven.

werkers die niet moreel solidair zijn met uitgeslotenen verdienen niet beter dan te worden leeggemolken.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik verwachtte helemaal geen medeleven, maar ik kreeg kritiek dat m'n avatar een man was, dus ik zeg dat het om een vrouw gaat, en dan wordt ik plots uitgescholden met slingerwoorden naar m'n avatar toe als "aap" en "stom wijf".

Niet echt een normale reactie. Het is ook geen normale reactie om aan te halen dat ik je doodt wil, dat lijkt me iets te belasterend - maar je doet wat je wilt, uiteraard.

Nu, concreet: al werk gezocht in de horeca?

Nee, dat heb ik nog niet geprobeerd. Er zijn ook wel twee nadelen:
1. ik heb kinderen dus 's avonds werken is niet te doen
2. ik kan een fulltime job niet aan

[Phrea|K]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

En hoe staat VLOTT tegenover de vervanging van de huidige passieve uitkeringen voor werkbekwamen door een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem ?? Zijnde een noodsysteem dat werkbekwamen zonder werk enkel recht geeft op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per effectief uur verrichte gemeenschapsdienst, ten einde hen op die manier aan te moedigen op zoek te gaan naar een gewone job (op een sterk geflexibiliseerde en sterk gedereguleerde arbeidsmarkt), en ten einde hen te ontmoedigen te lang gebruik te maken van het gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem.

Gemeenschapsdienst zou oneerlijke concurrentie zijn tov de bedrijven die zich nu met klusjes zoals strijken/schoonmaken bezighouden (en daardoor wellicht bijdragen aan de werkloosheid, vermits die ondernemingen niet zullen kunnen concurreren met een overheid die slechts 5 euro per werkuur moet betalen).

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

nee de rijken moeten afdokken. moesten de middeklassers een betaalstaking doen om dat af te dwingen dan zou ik daar volledig achter staan. probleem is dat ze daar te laf voor zijn en liever wat zitten kappen op de arme.

De loon- en weddetrekkende middenklasse k�*n eenvoudigweg geen betaalstaking doen. Op het loon wordt immers iedere maand automatisch bedrijfsvoorheffing ingehouden. De ingehouden bedrijfsvoorheffing op jaarbasis is doorgaans hoger dan de verschuldigde belasting, zodanig dat de meeste werkende loon- en weddetrekkenden bij de vestiging van de belastingaanslag een beetje geld terugkrijgen. Sociale bijdragen worden ook automatisch afgehouden.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Gemeenschapsdienst zou oneerlijke concurrentie zijn tov de bedrijven die zich nu met klusjes zoals strijken/schoonmaken bezighouden (en daardoor wellicht bijdragen aan de werkloosheid, vermits die ondernemingen niet zullen kunnen concurreren met een overheid die slechts 5 euro per werkuur moet betalen).

juist en het gevolg zou zijn dat de lonen van degenen die nu werken daardoor ook nog zouden dalen. wat je zegt geldt boveniden ook voor de gehele sociale economie die er nu al is. de nepstatuten, dienstenchequees, gesco, art 60 paragraaf 7 enz