Rood Kruis Wallonië splitst af wegens schulden - Pagina 90

luc broes · 13 april 2006, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De erfenis waarmee we opgescheept zitten, is die van de zionisten. Niet die van Hitler. ...

Die vreselijke erfenis die Duitsland wellicht nooit meer kwijtgeraakt is wel degelijk te wijten aan hitler en de gaskamers. Het heeft de geschiedenis van Duitsland van West-Europa grondig en onherroepelijk beïnvloed.
Niets of niemand heeft Duitsland en de Duitse cultuur zo beschadigd als het nationaal-socialisme.

luc broes · 13 april 2006, 17:49

[quote=labyrinth;1653580]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

.
In feite pleit u dus Hitler en zijn mening vrij, de anderen moesten maar zo onnozel en onmenselijk niet zijn om zijn mening voor waarheid aan te nemen en zijn bevelen op te volgen.
Daar zit natuurlijk iets in .......

Dat is een oneerlijke manier van discussie voeren.
Wie pleit voor Vrije Meningsuiting pleit niemand vrij. Noch Hitler, noch Stalin (die weer 'vergeten' werd)

labyrinth · 13 april 2006, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat hoop ik ook, maar 't staat iedereen vrij die meningen aan te hangen die hij of zij wil. Dat is vrije meningsuiting binnen onze rechtstaat. U wilt dat niet. U pleit voor de afbouw van onze vrijheden en het instellen van een gedachtepolitie die zal bepalen welke meningen kunnen en welke niet.

Ik pleit voor niets en heb recht op mijn mening zonder hiervoor voor communist of gedachtepolitie te worden versleten.
Is gewone menselijkheid ook al te veel voor u ? Ik vind dat mensen zoals Hitler beter nooit hun mond hadden opengedaan........ en dat we best lessen trekken uit die geschiedenis. Niet aan geschiedenis- en schrift-vervalsing gaan doen zoals Siegfried Verbeke.

labyrinth · 13 april 2006, 17:50

[quote=luc broes;1654208]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dat is een oneerlijke manier van discussie voeren.
Wie pleit voor Vrije Meningsuiting pleit niemand vrij. Noch Hitler, noch Stalin (die weer 'vergeten' werd)

Het begint er bij sommigen op dit forum ( echter niet bij u ) in elk geval goed op te lijken...... vrije mening tot in het absurde.

Jan van den Berghe · 13 april 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik pleit voor niets en heb recht op mijn mening zonder hiervoor voor communist of gedachtepolitie te worden versleten.
Is gewone menselijkheid ook al te veel voor u ? Ik vind dat mensen zoals Hitler beter nooit hun mond hadden opengedaan........ en dat we best lessen trekken uit die geschiedenis. Niet aan geschiedenis- en schrift-vervalsing gaan doen zoals Siegfried Verbeke.

U pleit wel voor iets, nl. de inperking van de vrij meningsuiting. U wilt immers bepaalde meningen bij wet verbieden. U wilt dat de staat zal bepalen wat waar is en wat onwaar is op bepaalde vlakken.

Als er iemand een boek wil schrijven dat de piramiden werden gebouwd door buitenaardse wezen, dan mag hij dat doen. U vindt tal van boeken op de markt met een dergelijke inhoud. Als iemand een boek wil schrijven over de noodzakelijkheid terug te keren naar de oude godsdiensten, dan mag dat best (er liggen in een boekhandel in Athene stapels dergelijke literatuur, er bestaat zelfs een vereniging die dat nastreeft). Als iemand een revisionistische kijk op bepaalde geschiedkundige thema's in boekvorm wil gieten, dan mag dat eveneens. Geen enkel probleem. Alleen een staat met een ideologische dictatuur wil bepaalde meningen en uitingen ervan strafbaar stellen.

Jan van den Berghe · 13 april 2006, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het begint er bij sommigen op dit forum ( echter niet bij u ) in elk geval goed op te lijken...... vrije mening tot in het absurde.

Natuurlijk. Of gaat u binnenkort ook de boeken verbieden die men in iedere boekhandel vindt onder het rekje "spiritualiteit"? Daar staan nogal wat publicaties van de New Age-beweging. U weet wel over aura, karma, weldoende invloed van de maan, van edelstenen... Voor sommigen is dat de reinste absurditeit. Het is evenwel een mening.

labyrinth · 13 april 2006, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Die vreselijke erfenis die Duitsland wellicht nooit meer kwijtgeraakt is wel degelijk te wijten aan hitler en de gaskamers. Het heeft de geschiedenis van Duitsland van West-Europa grondig en onherroepelijk beïnvloed.
Niets of niemand heeft Duitsland en de Duitse cultuur zo beschadigd als het nationaal-socialisme.

Zeg maar, de wereldgeschiedenis..... miljoenen doden als gevolg van zijn mening en wereldvisie.

Jan van den Berghe · 13 april 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Die vreselijke erfenis die Duitsland wellicht nooit meer kwijtgeraakt is wel degelijk te wijten aan hitler en de gaskamers. Het heeft de geschiedenis van Duitsland van West-Europa grondig en onherroepelijk beïnvloed.
Niets of niemand heeft Duitsland en de Duitse cultuur zo beschadigd als het nationaal-socialisme.

Bij mijn weten is het nazisme geen deel van de Duitse cultuur. Bijgevolg is de Duitse cultuur helemaal niet beschadigd door wat er gebeurd is in de loop van de geschiedenis. U stelt toch ook niet dat de Franse cultuur beschadigd is door de wreedheden van Napoleon en diens vele oorlogen die brand en verwoesting in heel Europa brachten? Neen, natuurlijk niet. Net zo min heeft het nazisme de schitterende Duitse cultuur beschadigt. Goethe, Schiller, Bach, Buxtehude... Het blijft allemaal schitteren.

labyrinth · 13 april 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk. Of gaat u binnenkort ook de boeken verbieden die men in iedere boekhandel vindt onder het rekje "spiritualiteit"? Daar staan nogal wat publicaties van de New Age-beweging. U weet wel over aura, karma, weldoende invloed van de maan, van edelstenen... Voor sommigen is dat de reinste absurditeit. Het is evenwel een mening.

U vergeet nog iets dat heel belangrijk is, Hitler heeft haat en racisme verspreid dat op termijn tot geweld heeft geleid.

luc broes · 13 april 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En u wenst dat op te lossen door een Onafhankelijk Vlaanderen en nog moeilijkere relaties tussen Vlaanderen en de hoofdstad Brussel te creeëren ?

Kan men zich nog moeilijker relaties indenken dan een dokter of een dienst die weigert een zieke in zijn taal te helpen?
Een onafhankelijk Vlaanderen kan Brussel zeer veel bieden. En daar zijn duidelijke voorwaarden aan verbonden: een tweetalige hoofdstad voor iedereen, ook voor de zieken.
Een eerlijke overeenkomst van geven en nemen, die nu onmogelijk blijkt.

Hertog van Gelre · 13 april 2006, 18:37

Laby,

Als de VRT een documentaire uitzendt over Hitler, is ze dan strafbaar?
Als 'De Morgen' een artikel plaatst over Verbeke waarin zijn mening wordt verwoord, is ze dan strafbaar?

Vindt u het dan de juiste context?
Zo ja, vindt u dat u het verschil kunt aangeven tussen goed-bedoelenden en slecht-bedoelenden?

Bestrijdt u niet liever een mening die openlijk geuit wordt, zodat u alle nuances ervan kent, dan een ondergrondse mening zodat u niet weet wat er sluimert?

Geeft u degenen die u bestrijdt niet juist wind in de zeilen door de indruk te wekken dat in iets 'toch wel een kern van waarheid moet zitten omdat er bljkbaar iets verborgen moet worden gehouden?

Distel · 13 april 2006, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Bullshit. Het is niet omdat Hitler een mening heeft en die uit, dat er spontaan joden sterven. Laten we het eens testen:

Ik vind dat alle breedsmoelkikkers eraan moeten!!!

Zo, Laby, heb jij nu de onbedwingbare neiging om op BSK-jacht te gaan? Nee? Zijn alle BSK's spontaan omvergevallen? Nee? Blijkbaar is het uiten van dergelijke mening dus NIET de rechtstreekse oorzaak van een BSK-genocide.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Hebben we hier "toevallig" overgelezen, Laby?

Blijkbaar weet Laby niet meer wat zeggen. Maar wel nog steeds blijven vasthouden aan dat onverdedigbare idee. Mooie UL-wereld wordt dat, wanneer de grote UL-kampioen op een internetforum zelfs nog niet eerlijk kan omgaan met mensen of fouten kan toegeven.

luc broes · 13 april 2006, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ooit gehoord van manipulatie, endoctrinatie, bewerking van de geest van anderen ?
In steden waar veiligheid echt geen probleem vormt kan je bijvoorbeeld alarmsignalen gratis uitdelen om het gevoel van onveiligheid sterk aan te wakkeren bij de burger en hen aan te zetten om te stemmen voor een partij die nultolerantie en repressie hoog in het vaandel draagt.....
Er zullen dan wel altijd misnoegden zijn die hiermee overtuigd worden dat alles verkeerd gaat in onze maatschappij en dat dat de oplossing is.

labyrinth, waardoor zou het 'onveiligheidsgevoel' de laatste dagen aangewakkerd zijn?
Wat denk je van de manipulatie van statistieken over misdaad door de overheid?
Mag een oppositiepartij geen oppositie meer voeren door het voortdurend bedrog van paars aan te klagen?.
Mag een oppositiepartij niet meer protesteren als de overheid publiek verklaart dat bepaalde vormen van 'kleine criminaliteit' (zoals het stelen van speeldingetjes in het Centraal Station te Brussel) niet meer vervolgd worden?
Stel maar eens de regels op wat volgens jou nog mag en niet mag

labyrinth · 13 april 2006, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Kan men zich nog moeilijker relaties indenken dan een dokter of een dienst die weigert een zieke in zijn taal te helpen?
Een onafhankelijk Vlaanderen kan Brussel zeer veel bieden. En daar zijn duidelijke voorwaarden aan verbonden: een tweetalige hoofdstad voor iedereen, ook voor de zieken.
Een eerlijke overeenkomst van geven en nemen, die nu onmogelijk blijkt.

Natuurlijk is tweetaligheid van artsen en verplegend personeel het ideale. In de praktijk lijkt het echter moeilijk om bekwame mensen te vinden die echt tweetalig zijn. Als we allen de andere taal als een vreemde taal blijven beschouwen zal het niet gemakkelijker worden.
Bovendien wenst Brussel zich niet te keren tegen Wallonië om zuiver Vlaams te worden. Brussel wenst Belgisch te blijven, de hoofdstad van België.

Supe®Staaf · 13 april 2006, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als 'De Morgen' een artikel plaatst over Verbeke waarin zijn mening wordt verwoord, is ze dan strafbaar?

Strikt genomen weldegelijk.
Als je een verboden mening verspreidt, dan ben je strafbaar.

Supe®Staaf · 13 april 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zeg maar, de wereldgeschiedenis..... miljoenen doden als gevolg van zijn mening en wereldvisie.

Wat een zever.

Miljoenen doden zijn het gevolg van evenzoveel moorden.

Ik mag hier een miljoen keer een oproep tot moord typen, hoeveel slachtoffers gaan er tegen morgenvroeg gevallen zijn?

Leer eindelijk eens het verschil tussen een daad en een woord.

Jan van den Berghe · 13 april 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Natuurlijk is tweetaligheid van artsen en verplegend personeel het ideale. In de praktijk lijkt het echter moeilijk om bekwame mensen te vinden die echt tweetalig zijn. Als we allen de andere taal als een vreemde taal blijven beschouwen zal het niet gemakkelijker worden.

Allemaal weer veel larie. Er wordt helemaal niet verlangd van een arts dat die "echt tweetalig" is. Hij hoeft geen vloeiend Nederlands te spreken: wel hoort hij Nederlands goed te begrijpen en er praktisch een werkbaar niveau bij te halen. Dat is belangrijk.

Daarenboven schijnt u te vergeten dat de problemen zich niet aan Vlaamse kant voordoen. Er zijn geen klachten van Franstaligen die bij een Vlaamse arts geen gehoor kregen. INTEGENDEEL. In Vlaanderen schakelen artsen over naar Engels, Frans, Duits... als ze merken dat hun patiënt hen niet begrijpt.

Bij Franstalige artsen is dat echter iets anders...

labyrinth · 13 april 2006, 21:30

[quote=Hertog van Gelre;1654346]Laby,

Citaat:

Als de VRT een documentaire uitzendt over Hitler, is ze dan strafbaar?
Als 'De Morgen' een artikel plaatst over Verbeke waarin zijn mening wordt verwoord, is ze dan strafbaar?

Dat is meestal correcte informatie. Correcte informatie is correct.

Het is niet bedoeld om de mening van Verbeke of Hitler te gebruiken als vaandel voor de vrije mening. Het is eerder bedoeld om de mensen te waarschuwen denk ik.

Citaat:

Vindt u het dan de juiste context?
Zo ja, vindt u dat u het verschil kunt aangeven tussen goed-bedoelenden en slecht-bedoelenden?

Goed-bedoelenden verschaffen correcte gegevens tamelijk onafhankelijk. Slecht-bedoelenden verdraaien de werkelijkheid meestal om het eigen doel te bereiken.

Citaat:

Bestrijdt u niet liever een mening die openlijk geuit wordt, zodat u alle nuances ervan kent, dan een ondergrondse mening zodat u niet weet wat er sluimert?

Inderdaad. Ik doe hier niets anders.

PelgrimForever · 13 april 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar nog steeds geen antwoord.

U negeert ze,
niets aan te doen.

PelgrimForever · 13 april 2006, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En dat zonder negationistische boekjes!
Ondertussen moet de eerste genocide als gevolg van negationisme nog gebeuren. En van zoiets hebben we zelfs nog niet het begin van een fractie van een flard van een minimum aan vage aanwijzingen gezien.

Raar he dat het juist de haatpropagandisten zijn
(van dezelfde soort als 60 jaar terug)
die juist zo'n grote motivatie hebben de negationist uit te hangen ...

Maar zo'n feiten gaan aan u voorbij uiteraard.

13 april 2006, 18:37	#1791
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Laby, Als de VRT een documentaire uitzendt over Hitler, is ze dan strafbaar? Als 'De Morgen' een artikel plaatst over Verbeke waarin zijn mening wordt verwoord, is ze dan strafbaar? Vindt u het dan de juiste context? Zo ja, vindt u dat u het verschil kunt aangeven tussen goed-bedoelenden en slecht-bedoelenden? Bestrijdt u niet liever een mening die openlijk geuit wordt, zodat u alle nuances ervan kent, dan een ondergrondse mening zodat u niet weet wat er sluimert? Geeft u degenen die u bestrijdt niet juist wind in de zeilen door de indruk te wekken dat in iets 'toch wel een kern van waarheid moet zitten omdat er bljkbaar iets verborgen moet worden gehouden?