Vlaams Belang en directe democratie?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

U leest niet goed. Het ging om de kiezers van het Vlaams Blok.

Wel, dat zijn kiezers, leden van het volk. Welke garantie heeft u immers dat die andere kiezers dan wel zo verstandig zijn (even hypothetisch uw gedachtegang verder uitwerken)?

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Waarom werkt in het Ierland, en in België kan het niet werken in België?

En neen, Feremans heeft hierop niet geantwoord...

Voor eens en altijd: de situatie in andere landen interesseert me NIET. U zal mij daar dus geen uitspraken over ontlokken. Het gaat hier over België, niet over Zwitserland, Ierland of om het even welk ander land.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dat zijn kiezers, leden van het volk. Welke garantie heeft u immers dat die andere kiezers dan wel zo verstandig zijn (even hypothetisch uw gedachtegang verder uitwerken)?

Omdat ze niet voor het Vlaams Blok kiezen. Dat is nogal evident.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Voor eens en altijd: de situatie in andere landen interesseert me NIET. U zal mij daar dus geen uitspraken over ontlokken. Het gaat hier over België, niet over Zwitserland, Ierland of om het even welk ander land.

Natuurlijk weet ik wel dat u geen uitspraken hierover zult doen, omdat u in algemene onwetendheid verkeert over de rechtstreekse democratie in die landen. Logisch dan ook dat u niet kunt meepraten hierover. Dat begrijp ik best.

Alleen heeft u nog steeds niet geantwoord: waarom kan en zal rechtstreekse democratie niet werken in België?

Dit gaat trouwens niet over België, maar wel over "rechtstreekse democratie".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Omdat ze niet voor het Vlaams Blok kiezen. Dat is nogal evident.

Hahaha! De redenering van Manuel: zolang Jef die dagelijks een pintje gaat dringen in het Volkshuis voor de SP.a stemt, was hij verstandig en begreep hij heel het partijprogramma van de SP.a. Nu hij echter voor het Vlaams Belang stemt, is hij dom geworden en begrijp hij nog niet de eerste bladzijde van het programma van die partij...

Manuel wordt toch wel de nar van dit forum!

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen heeft u nog steeds niet geantwoord: waarom kan en zal rechtstreekse democratie niet werken in België?

Voor de -tigste keer: omdat de bevolking niet of onvoldoende bekwaam is om over ingewikkelde materies te oordelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Voor de -tigste keer: omdat de bevolking niet of onvoldoende bekwaam is om over ingewikkelde materies te oordelen.

Dat klopt niet, daar de praktijk in de landen met rechtstreekse democratie het tegendeel aantoont.

Uw stelling wordt door de werkelijkheid volledig ontkracht. U staat daar met de broek op de enkels!

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

België is Zwitserland niet. Maar dat wist u ongetwijfeld al...

Daarmee hebben we nog steeds geen bewijs voor de zogezegde domheid van het kiesvee. Maar dat wist u ongetwijfeld al...

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Voor de -tigste keer: omdat de bevolking niet of onvoldoende bekwaam is om over ingewikkelde materies te oordelen.

Zou wel lukken als de bevolking correcte info krijgt om haar mening op te baseren. Ik hoop dus dat de Zwitsers goed geïnformeerd zijn. Aangezien zij opgegroeid zijn met de directe democratie (en wij niet) veronderstel ik dat ze genoeg burgerschapszin hebben om zich te informeren en dat hun stem weloverwogen is...

Stel een referendum over het koningshuis, een onafhankelijk Vlaanderen of het homohuwelijk en de uitslag is lichtjes positief voor Albert ("want tis toch zo'n sympatieken") of nipt voor het behoud van België ("wat moet ik anders doen met mijn colletie koekedozen?") of 60% pro openstelling huwelijk ("want ze doen daarmee toch niets verkeerd")... Legt het VB zich er bij dan neer? Of gaat ze in tegen de wil van de (kleine) meerderheid?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Het zijn immers grotendeels laaggeschoolden, die niet verder kunnen kijken dan "vreemdelingen buiten".

Waaruit blijkt dat?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Zou wel lukken als de bevolking correcte info krijgt om haar mening op te baseren. Ik hoop dus dat de Zwitsers goed geïnformeerd zijn. Aangezien zij opgegroeid zijn met de directe democratie (en wij niet) veronderstel ik dat ze genoeg burgerschapszin hebben om zich te informeren en dat hun stem weloverwogen is...

Stel een referendum over het koningshuis, een onafhankelijk Vlaanderen of het homohuwelijk en de uitslag is lichtjes positief voor Albert ("want tis toch zo'n sympatieken") of nipt voor het behoud van België ("wat moet ik anders doen met mijn colletie koekedozen?") of 60% pro openstelling huwelijk ("want ze doen daarmee toch niets verkeerd")... Legt het VB zich er bij dan neer? Of gaat ze in tegen de wil van de (kleine) meerderheid?

Hallo? Indien men het bindend referendum invoert, betekent dat ook dat het volk het laatste woord heeft en dat de partijen zich hiernaar moeten schikken.

Ik vind uw redenering nogal merkwaardig over de Zwitsers, net alsof die een soort referendumgen meekregen dat hen in staat stelt goed om te gaan met de rechtstreekse democratie.

De Zwitsers hebben ook op een bepaald moment die rechtstreekse democratie ingevoerd. Dus dat is helemaal geen argument tegen de invoering ervan in België.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

U leest niet goed. Het ging om de kiezers van het Vlaams Blok.

Vreemd. Worden de vele kiezers die van de andere partijen overlopen bij elke verkiezingen dan plotseling dom wanneer ze voor het VB beginnen stemmen?

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat klopt niet, daar de praktijk in de landen met rechtstreekse democratie het tegendeel aantoont.

Die landen zijn België niet.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Waaruit blijkt dat?

UIt wetenschappelijk onderzoek.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Vreemd. Worden de vele kiezers die van de andere partijen overlopen bij elke verkiezingen dan plotseling dom wanneer ze voor het VB beginnen stemmen?

Uiteraard.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hahaha! De redenering van Manuel: zolang Jef die dagelijks een pintje gaat dringen in het Volkshuis voor de SP.a stemt, was hij verstandig en begreep hij heel het partijprogramma van de SP.a. Nu hij echter voor het Vlaams Belang stemt, is hij dom geworden en begrijp hij nog niet de eerste bladzijde van het programma van die partij...

Je was me voor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Die landen zijn België niet.

Ja, dat weet ieder kind in de lagere school.

Feit is wel dat het uw theoretische stelling totaal ontkracht.

Dan blijft de vraag waarom de rechtstreekse democratie niet zou kunnen werken in België, daar het wel werkt in andere landen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

UIt wetenschappelijk onderzoek.

Welk dan wel? Welk onderzoek heeft de één miljoen kiezers bevraagd en hun diploma's en scholingsgraag onderzocht?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Voor de -tigste keer: omdat de bevolking niet of onvoldoende bekwaam is om over ingewikkelde materies te oordelen.

Dat blijf jij hardnekkig beweren. De bewijzen blijven echter al even hardnekkig achterwege.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Je was me voor.

Toch wel grappig te zien hoe Manuel kronkelt en wrikkelt in heel deze discussie. Heerlijk gewoon om hem iedere weer in het zand te zien bijten in deze discussie.