joint schadelijker dan sigaret - Pagina 30

debbie · 27 april 2006, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

misschien even aan toevoegen.
Mijn manier van werken met de jongeren die met zo'n probleem zitten (ook met andere problemen) is in de eerste plaats luisteren naar hun gevoelens zonder die af te keuren. Gevoelens zijn er nu eenmaal, zijn nooit negatief dus, ook al zijn die voor iemand anders totaal bizar. Die gevoelens zijn soms zeer uiteenlopend in die zin dat ze bijvoorbeeld dreigen hun ouders te verliezen door wat ze doen en dat is meestal het laatste waar ze voor kiezen (vooral de moeder ligt enorm gevoelig). Anderzijds zitten ze enorm verveeld "er niet bij te horen" bij de vrienden en ook dat ligt enorm gevoelig.
Daarna vraag ik meestal wat ze hebben gewonnen en wat ze hebben (of dreigen te) verliezen. Ik laat ze zelf rustig de analyse maken. Daarna laat ik hen de eigen keuze. Indien de keuze is dat ze er vanaf willen geraken, dan gaan we verder, indien ze de keuze maken om verder te doen, dan respecteer ik die keuze. Ik laat hen dus zelf de analyse maken en zal niet manipuleren op dit gebied. De ervaringsdeskundigheid ligt dus meestal niet op het gebied van de kennis van de drugs op zich, wel van de sociale context waar de jongere zich goed in voelt. En op dat gebied ben ik nu eenmaal een expert kobaf.

Iedereen pakt dat natuurlijk verschillend aan. Wat voor de ene jongere de juiste aanpak is, zal dat voor de andere weer niet zijn. Ik kan sommige jongeren ook heel goed bereiken en een band met ze hebben waardoor ik iets voor ze kan betekenen. Maar andere jongeren zouden dan weer veel meer hebben aan jou of aan kobaf.

BigF · 27 april 2006, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

......................
Het roken van een jointje is veel schadelijker dan het roken van een sigaret. Uit Frans onderzoek blijkt dat iemand die drie joints per dag rookt evenveel giftige stoffen binnenkrijgt als iemand die elke dag een pakje van 20 sigaretten rookt.
......................

Ik rook een drietal jointjes per dag (kleintjes) en that's it.
Vroeger rookte ik een 30-tal sigaretten per dag.

Ik leef dus in feite nog even gezond als vroeger maar ben wel heel de dag lekker stoned!!
Joehoe! Toch goe bezig dus...

Karma · 27 april 2006, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Iedereen pakt dat natuurlijk verschillend aan. Wat voor de ene jongere de juiste aanpak is, zal dat voor de andere weer niet zijn. Ik kan sommige jongeren ook heel goed bereiken en een band met ze hebben waardoor ik iets voor ze kan betekenen. Maar andere jongeren zouden dan weer veel meer hebben aan jou of aan kobaf.

Klopt volkomen Debbie. Het resultaat is het enige belangrijke. Wie het doet of gedaan heeft is van totaal ondergeschikt belang. Ik ben trouwens van mening dat het de jongere (of oudere) zelf is die het heeft gedaan (wat dan ook), niet degene die hem of haar ertoe op de een of andere manier heeft toe aangezet.

Karma · 27 april 2006, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik rook een drietal jointjes per dag (kleintjes) en that's it.
Vroeger rookte ik een 30-tal sigaretten per dag.

Ik leef dus in feite nog even gezond als vroeger maar ben wel heel de dag lekker stoned!!
Joehoe! Toch goe bezig dus...

Of even ongezond natuurlijk. Nu uitgewerkt?

Karma · 27 april 2006, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik zal morgen nog eens proberen denk ik om uit te leggen wat er precies paternalistisch is in die aanpak karma hoewel ik om te beginnen niet ontken dat die aanpak voor sommige jongeren kan werken. dat geldt dan vooral voor jongeren die cultureel gezien middeklassers zijn. waarbij ik bovendien ernstige bedenkingen heb of het wel zinvol is de middeklasserscultuur te promoten aan eender welke jongere.

Goed kobaf, denk dat we weer enige raakpunten hebben. Ik zal jouw terrein respecteren, hopelijk doe je dat ook met mijn terrein. Ik weet dat er een bepaald publiek is dat jij beter zal bereiken dan ik, als jij nu respecteert dat er anderen zijn (die op een andere manier moeten worden benaderd) dan hebben we een concensus.
Misschien bereiken we wel meer naast elkaar dan tegen elkaar.

debbie · 27 april 2006, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Klopt volkomen Debbie. Het resultaat is het enige belangrijke. Wie het doet of gedaan heeft is van totaal ondergeschikt belang. Ik ben trouwens van mening dat het de jongere (of oudere) zelf is die het heeft gedaan (wat dan ook), niet degene die hem of haar ertoe op de een of andere manier heeft toe aangezet.

Ja, zo zie ik dat ook.
Ik weet dat Kobaf al verscheidene personen met drugproblemen verder geholpen heeft, die als "hopeloos" gezien werden.
In deze situatie was zijn enorme kennis van de verschillende soorten drugs van groot belang evenals de reden waarom iemand gebruik, wat zijn sociale context is, kortom een goede kennis van de gebruiker.

Zie ook volgend concreet voorbeeld: http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=36

Karma · 27 april 2006, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ja, zo zie ik dat ook.
Ik weet dat Kobaf al verscheidene personen met drugproblemen verder geholpen heeft, die als "hopeloos" gezien werden.
In deze situatie was zijn enorme kennis van de verschillende soorten drugs van groot belang evenals de reden waarom iemand gebruik, wat zijn sociale context is, kortom een goede kennis van de gebruiker.

Zie ook volgend concreet voorbeeld: http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=36

ja, heb ook een mentorjongere gehad die aan de speed verslaafd is geraakt. Haar naam was Vicky en ik zag ze heel graag (was wederzijds). Ze geraakte van de wal in de sloot en heb haar niet kunnen helpen. Ik denk nog vaak aan haar. Het laatste dat ik van haar heb gehoord is dat ze een kindje heeft gekregen, dat ze totaal van de drugs is afgeraakt en dat ze ondertussen onlangs ergens is opgenomen in de psychiatrie. Zonde want ze is het waard om gelukkig te worden.

Chipie · 28 april 2006, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik zal morgen nog eens proberen denk ik om uit te leggen wat er precies paternalistisch is in die aanpak karma hoewel ik om te beginnen niet ontken dat die aanpak voor sommige jongeren kan werken. dat geldt dan vooral voor jongeren die cultureel gezien middeklassers zijn. waarbij ik bovendien ernstige bedenkingen heb of het wel zinvol is de middeklasserscultuur te promoten aan eender welke jongere.

Als ik in uw plaats was, wat godzijdank niet is, ik zou mijn eigen manier van leven eens grondig in vraag stellen en proberen een weg te vinden om uit die sterfput te geraken... Anderen proberen mee in die sterfput te sleuren, is slechts voor weinigen een 'goede daad'...

Allee, vooruit met het paard... en doe er iets aan...

debbie · 28 april 2006, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Als ik in uw plaats was, wat godzijdank niet is, ik zou mijn eigen manier van leven eens grondig in vraag stellen en proberen een weg te vinden om uit die sterfput te geraken... Anderen proberen mee in die sterfput te sleuren, is slechts voor weinigen een 'goede daad'...

Allee, vooruit met het paard... en doe er iets aan...

In werkelijkheid is deze opmerking veel meer op jou en nog een aantal mensen op dit forum van toepassing. Stel je jouw manier van leven wel eens in vraag?

Chipie · 28 april 2006, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

In werkelijkheid is deze opmerking veel meer op jou en nog een aantal mensen op dit forum van toepassing. Stel je jouw manier van leven wel eens in vraag?

Constant...
Een oude vuile vieze luizak heeft niet veel anders te doen, nietwaar?

cookie@vws · 28 april 2006, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

In werkelijkheid is deze opmerking veel meer op jou en nog een aantal mensen op dit forum van toepassing. Stel je jouw manier van leven wel eens in vraag?

Geen te moeilijke vragen stellen he Debo...

jan hyoens · 28 april 2006, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

In werkelijkheid is deze opmerking veel meer op jou en nog een aantal mensen op dit forum van toepassing. Stel je jouw manier van leven wel eens in vraag?

iemand het nummer van de luisterlijn?

debbie · 28 april 2006, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

iemand het nummer van de luisterlijn?

Spuug je gal maar uit Hyoentje, we zullen wel luisteren naar je problemen.

lombas · 28 april 2006, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Er zullen dan wel geen gigantische winsten meer worden gemaakt maar de verkoop van gewone sigaretten is ook niet gedaald doordat men het heeft gelegaliseerd. We weten allemaal hoeveel de winkelier verdiend aan een pakje sigaretten, omzeggens niets, maar daarom wordt het niet minder verkocht, integendeel zelfs.

De échte kostprijs van sigaretten is gedaald.

De staatsrepressie daarentegen...

jan hyoens · 28 april 2006, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Spuug je gal maar uit Hyoentje, we zullen wel luisteren naar je problemen.

Och, die kan ik nog zelf oplossen en hoef dus escapisme door drugs.8)

eno2 · 28 april 2006, 14:28

Citaat:

Goed, alle dagen een glas whisky zal ook wel geen kwaad kunnen. Maar wat blijkt is dat na verloop van tijd dat ene glas niet genoeg voldoening meer geeft.

Als de fles geen voldoening meer geeft, kan je nog in een badkuip gaan liggen.

eno2 · 28 april 2006, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Och, die kan ik nog zelf oplossen en hoef dus escapisme door drugs.8)

Geen woordje vergeten soms, ontsnappingsdeskundige?

eno2 · 28 april 2006, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De échte kostprijs van sigaretten is gedaald.

De staatsrepressie daarentegen...

De smokkel daarentegen is weer gestegen.

King of beggars and fleas · 28 april 2006, 14:31

als na de legalisatie door taksen enzo de prijs van wiet te duur zou worden dan zou er natuurlijk ook een zwarte markt blijven bestaan

eno2 · 28 april 2006, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

In werkelijkheid is deze opmerking veel meer op jou en nog een aantal mensen op dit forum van toepassing. Stel je jouw manier van leven wel eens in vraag?

Waarom zou je dat doen, als je dat van een ander in vraag kan stellen?

28 april 2006, 14:31	#599
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	als na de legalisatie door taksen enzo de prijs van wiet te duur zou worden dan zou er natuurlijk ook een zwarte markt blijven bestaan __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.