(afgesplitst) over de acties tegen VDB

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

De enigen die op straat staan is ALS. De enige studentenorganisatie die op dit ogenblik al is gaan spreken in de lessen is ALS. De enige organisatie van het PFK die iets ging doen rond VDB is ALS. De enige studentenorganisatieorganisatie die in contact staat met de vakbonden is ALS. De enige politieke organisatie die vertegenwoordigd is aan alle hogescholen en unief in gent is ALS... Dus ja...

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik hoop dat VVS daarbij helpt want wij hebben daar de krachtverhoudingen niet voor in Gent.

Van valse bescheidenheid naar onverbloemd machisme, en dat in minder dan zes weken.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Zevert niet... Het is de eerste maal dat concurrentie is voor het aantal middelen per student. Tot nu toe heeft iedere instelling voor iedere student een bepaald budget en kunnen ze dus ook bepaalde zaken garanderen. Nu moet men echter met andere instellingen concurreren om de middelen per student.
Als je minder studenten hebt, heb je ook relatief minder middelen nodig; dus als er op die basis al concurrentie was, was ze zeker al beperkt... Meestal zelfs tot een louter kinderachtige prestigekwestie tussen UG en KUL. Nu is er een fundamenteel verschil; en daarom is het ook de eerste effectieve reele invoering van het concurrentiemechanisme.
Jij hebt precies de nood logica te verdraaien omtoch maar tegen ALS te kunnen ageren... Uw stalinisme zit blijkbaar diep.

Dat budget komt uit de hemel gevallen of zo. Dat budget is vastgelegd op basis van het aantal ingeschreven financierbare studenten en een sokkel.
Zowel de sokkel als de telling van studentenaantalen zitten in dit voorstel. Dus ik versta nog steeds niet wat je bedoelt maar daarvoor ben ik nu eenmaal een studentenbureaucraat, of ben ik een klote-stalinist. Zou je een beetje duidelijkheid willen brengen in je scheldwoordkeuze.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Als het per se wilt opgesomt zien: SK en al zijn kringen zoals moeder duc en ga zo maar door, FK en al zijn kringen zoals VPPK, VTK, KHK, VGK en ga zo maar door, GSR en alle facultaire studentenraden zoals stuart, stura en ga zo maar door, om er maar enkele te noemen.

Enfin; de officiële organen dus... Dat zijn geen organisaties die effectief campagne voeren. Die voerden alleszins nog nooit eerder campagne, en veel heb ik er nog niet van gemerkt; mij eigen faculteitskring of vertegenwoordigers hebben alleszins nog niets gedaan... zelfs geen nietzeggende affiches van jullie opgeplakt.

En ik herhaal zij roepen allemaal op voor dé betoging en voor de 5 eisen. Jullie zijn de enige die per se sectair willen doen en vooral de enige die in auditoria komen verkondigen dat zij de enige macho's zijn die het allemaal organiseren en die de grootste hebben.

En ik herhaal dat zij oproepen rond die eisen omdat ze van niet beter weten en met moeite weten waar die eisen voor staan.
Het feit dat wij niet sectair zijn, wordt bevestigd door het feit dat wij als eerste contact opgenomen hebben met de vakbonden. En ook alle vorige campagnes aan de uniefs op ons initiatief gebeurden en wij andere organisaties bij de zaak betrokken (denk maar aan de anti-nsv, de betoging tegen het congres van het VB, de jongerenmars voor werk, etc...).

Diegene die echt sectair zijn, zijn zij die weigeren ook maar iets rond de campagne te doen. Mensen die bijvoorbeeld geen poot uitsteken en nu liever rond het dagelijks leven in cuba werken, zoals de comac, terwijl er donderdag betoging is...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Van valse bescheidenheid naar onverbloemd machisme, en dat in minder dan zes weken.

Kerel, uw gedrag begint me tegen te steken... Ik heb, net als andere leden trouwens, in deze thread al gesteld dat VVS mee mobiliseert en dat dat een goede zaak is.

Maar VVS is een koepel en geen effectieve studentenorganisatie met militanten en leden. En van zulke studentenorganisaties, zeker de politieke, doet er buiten ALS niemand iets; of zijn ze alleszins te zwak om opgemerkt te worden.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Kerel, uw gedrag begint me tegen te steken... Ik heb, net als andere leden trouwens, in deze thread al gesteld dat VVS mee mobiliseert en dat dat een goede zaak is.

Maar VVS is een koepel en geen effectieve studentenorganisatie met militanten en leden. En van zulke studentenorganisaties, zeker de politieke, doet er buiten ALS niemand iets; of zijn ze alleszins te zwak om opgemerkt te worden.

Jonaske begint het op zijn zenuwtjes te krijgen.

Zoals ik al veel vaker gezegd heb, er wordt volop gemobiliseerd, het is niet omdat u alzient oog iets ontgaat dat het dan niet gebeurd.

Trouwens wie denk je dat er aan het station stond zondagavond? Het voltallige vvs-bestuur ofzo? Zoals ik al eerder zei waren dat tal van gasten uit tal van verenigingen en tal van instellingen.
Wil je soms een lijst van verenigingen die meemobiliseren en die kilo's flyers uit gedeeld hebben en tonnen affiches hebben opgehangen?

'te zwak om opgemerkt te worden' door Jonas, keizer van de hilarische posts!

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

En ik herhaal dat zij oproepen rond die eisen omdat ze van niet beter weten en met moeite weten waar die eisen voor staan.
Het feit dat wij niet sectair zijn, wordt bevestigd door het feit dat wij als eerste contact opgenomen hebben met de vakbonden. En ook alle vorige campagnes aan de uniefs op ons initiatief gebeurden en wij andere organisaties bij de zaak betrokken (denk maar aan de anti-nsv, de betoging tegen het congres van het VB, de jongerenmars voor werk, etc...).
Diegene die echt sectair zijn, zijn zij die weigeren ook maar iets rond de campagne te doen. Mensen die bijvoorbeeld geen poot uitsteken en nu liever rond het dagelijks leven in cuba werken, zoals de comac, terwijl er donderdag betoging is...

Mag ik er Joansje op wijzen dat jezelf waarschijnlijk niet weet waar die eisen voor staan. Er staan op onze website ellenlange teksten die de eisen haarfijn onderbouwen en uitleggen.
Dat jullie als eerste contact opgenomen hebben met de vakbonden is hilarisch, maar dat ben ik al gewoon geworden.

Comac mobiliseert trouwens vollenbak voor de betoging maar dan wel met het materiaal van het front. Doen als-leden niets anders meer dan voor de betoging rondtoeren, een activiteit rond Cuba staat helemaal niet haaks op de mobilisati, maar ja, vroeger was het ook al zo dat als geen twee dingen tegelijk kan doen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

bureaucraat, of ... klote-stalinist.

Dat is toch hetzelfde

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Zoals ik al eerder zei waren dat tal van gasten uit tal van verenigingen en tal van instellingen.

"tal van"... Hoeveel waren die 'tal van'? 4, 5?

Wil je soms een lijst van verenigingen die meemobiliseren en die kilo's flyers uit gedeeld hebben en tonnen affiches hebben opgehangen?

Tis daarom dat je zit te zagen dat ge uw materiaal niet kwijt krijgt zeker.. Trouwens, tis niet omdat ge ze meegeeft dat ze effectief verdeeld worden.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

"tal van"... Hoeveel waren die 'tal van'? 4, 5?
Tis daarom dat je zit te zagen dat ge uw materiaal niet kwijt krijgt zeker.. Trouwens, tis niet omdat ge ze meegeeft dat ze effectief verdeeld worden.

u vraagt wij antwoorden, we waren met 12.
Dus mensen oproepen om materiaal te verdelen is een teken dat het niet wegkrijgt ofzo? Wat een redenering en dan nog gevolgd door een diepzinnige uitspraak. De meeste flyers zijn al uitgedeeld, we gaan er nog volop moeten bijdrukken.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Mag ik er Joansje op wijzen dat jezelf waarschijnlijk niet weet waar die eisen voor staan. Er staan op onze website ellenlange teksten die de eisen haarfijn onderbouwen en uitleggen.

Kan best zijn; maar er staat bitter weinig op jullie flyers... En er gaat geen kat kijken naar die website (of toch bitter weinig studenten).

Dat jullie als eerste contact opgenomen hebben met de vakbonden is hilarisch, maar dat ben ik al gewoon geworden.

Zelfs in dat beperkte deeltje van uw correspondetie met het ACOD die deze site staat dat wij hén hadden gecontacteerd om een regionale actie te organiseren! Ge maakt u echt wel belachelijk, ondanks het feit dat je anderen hilarisch noemt... U gebrek aan argumenten en lege nietszeggende phrasen en 'one-liners' zijn een beetje te doorzichtig.

Comac mobiliseert trouwens vollenbak voor de betoging maar dan wel met het materiaal van het front. Doen als-leden niets anders meer dan voor de betoging rondtoeren, een activiteit rond Cuba staat helemaal niet haaks op de mobilisati, maar ja, vroeger was het ook al zo dat als geen twee dingen tegelijk kan doen.

Wij stellen nu eenmaal onze prioriteiten en dus concentreren we alles van ALS op de betoging, al was ik vergeten dat comacers natuurlijk geen wekelijkse afdelingsvergaderen, geen wekelijkse bladverkoop in de wijken hebben en geen vormingen hebben.

Want we hadden ook nog andere zaken te doen. (Socialisme-weekend, mobilisatie naar 1 mei, mobilisatie naar de meeting met Sleeckx zondag...), maar die zijn iets op de achtergrond.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

u vraagt wij antwoorden, we waren met 12.
Dus mensen oproepen om materiaal te verdelen is een teken dat het niet wegkrijgt ofzo? Wat een redenering en dan nog gevolgd door een diepzinnige uitspraak. De meeste flyers zijn al uitgedeeld, we gaan er nog volop moeten bijdrukken.

Mooi 'tal van'... 12 man...

Goed dat je er hebt laten bijdrukken; al had je beter onze flyers laten bijdrukken en laten verspreiden...

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Mooi 'tal van'... 12 man...

Met hoeveel man moet je volgens Jonas zijn om flyers uit te delen aan het station? 200.000?
Mijn punt was dat dat dus helemaal niet 'bestuursleden van vvs' waren maar studenten uit verschillende organisaties en instellingen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Kan best zijn; maar er staat bitter weinig op jullie flyers... En er gaat geen kat kijken naar die website (of toch bitter weinig studenten).
Zelfs in dat beperkte deeltje van uw correspondetie met het ACOD die deze site staat dat wij hén hadden gecontacteerd om een regionale actie te organiseren! Ge maakt u echt wel belachelijk, ondanks het feit dat je anderen hilarisch noemt... U gebrek aan argumenten en lege nietszeggende phrasen en 'one-liners' zijn een beetje te doorzichtig.
Wij stellen nu eenmaal onze prioriteiten en dus concentreren we alles van ALS op de betoging, al was ik vergeten dat comacers natuurlijk geen wekelijkse afdelingsvergaderen, geen wekelijkse bladverkoop in de wijken hebben en geen vormingen hebben.
Want we hadden ook nog andere zaken te doen. (Socialisme-weekend, mobilisatie naar 1 mei, mobilisatie naar de meeting met Sleeckx zondag...), maar die zijn iets op de achtergrond.

1. sinds wanneer is Jonas onze webmaster of heeft hij in zijn alzientijd ook een blik geworpen op de bezoekerscijfers?
2. contact opnemen met de abvv-jongeren is niet gelijk aan 'de vakbonden', er zijn er namelijk minstens twee nodig om van vakbondEN te kunnen spreken. En ik zal er terloops nog eens op wijzen dat de betogingen georganiseerd worden door het gemeenschappelijk vakbondsfront en vvs, dus ik denk wel dat wij constant contact hebben.
3. die mails zijn al diegenen die ik verstuurd heb naar abvv-jongeren scheldeland mbt het debat.
4. Is het hilarisch om mensen te contacteren om een regionale actie te organiseren als die al op poten staat, maar dit geheel terzijde.
5. dus al die activiteiten die jij vermeld, dat staat er niet in tegenspraak mee maar de avonden over Cuba wel, waar zit de logica??? Of snap ik als klote-stalinist en bureaucraat weer niets van de logica?

[StevenNr1]

De betoging in Gent was echt een groot succes, in mijn Antwerpse ogen toch alleszins. Pet af voor iedereen die mobiliseerde en/of aanwezig was !

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

De betoging in Gent was echt een groot succes, in mijn Antwerpse ogen toch alleszins. Pet af voor iedereen die mobiliseerde en/of aanwezig was !

Yep. Ik was er wel niet maar de wisselbeker gaat zeker naar Gent. Op naar .... eeuh Leuven zeker?

[Pelgrim]

ik heb weeral iets gemist...

wa is da toch tegenwoordig? Als er iets te doen is ben ik just bezet...

[Pelgrim]

VDB is zich nu ook aan het bezig houden met die sector waar ik in zit: deeltijds kunst onderwijs.

http://www.politics.be/nieuws/11225

ik heb nog niet de tijd gehad dat helemaal te lezen.

[Harko]

PERSMEDEDELING 27 april 2006: meer dan 10.000 m/v op straat in Gent voor
een eerlijke financiering van het hoger onderwijs!

De betoging van vandaag in Gent tegen de financieringsplannen van Frank
Vandenbroucke en voor meer geld voor hoger onderwijs was een groot
succes. VVS, de Vlaamse vereniging van studenten, bracht samen met de
plaatselijke studentenraden en organisaties, en het gemeenschappelijke
vakbondsfront, ACOD, ACV openbare diensten, COC en VSOA, meer dan 10.000 m/v op de been voor een eerlijkere financiering van het hoger onderwijs.
Naast personeel en studenten van de Gentse instellingen hoger onderwijs,
namen belangrijke delegaties uit de West-Vlaamse instellingen deel. Verder
stapten symbolische delegaties van personeel en studenten uit Brussel,
Antwerpen... mee op in deze laatste regionale betoging van het
academiejaar. Personeel en studenten kwamen op straat met volgende eisen:

- Een transparant hoger onderwijsbeleid en politieke
duidelijkheid over het hoger onderwijslandschap

- Meer geld voor (hoger) onderwijs, en voor de structureel onder
gefinancierde instellingen

- Neen aan het voorliggende outputmodel dat
kwaliteitsbedreigend en asociaal is

- Financiering naar behoeften en meer middelen voor studenten met
specifieke onderwijsbehoeften

- Geen hogere inschrijvingsgelden voor aanvullende opleidingen, bissers
en trissers

- Meer geld voor onderzoek, maar niet ten koste van onderwijs

De betoging vertrok van de Blandijnberg. Op de Vrijdagmarkt zorgde de
dj-set van studentenradio Urgent voor een gepast einde.

De organisatoren wijzen erop dat er reeds belangrijke vooruitgang is
geboekt in het dossier. Minister van onderwijs, *Frank Vandenbroucke*,
heeft te kennen gegeven dat hij het *optrekken van het budget voor hoger
onderwijs niet langer uitsluit*. Bovendien wordt er eerstdaags een
*werkgroep* geïnstalleerd die verschillende alternatieven voor de
gewraakte outputfinanciering moet onderzoeken. De actievoerders eisen dat
zowel personeel als studenten daarbij betrokken worden om hun voorstel te
bepleiten van een financiering op basis van onderwijsbehoeften en
studentenkenmerken.

Morgen *vrijdag om 14u ontvangt minister-president Yves Leterme* en
studentenkenmerkeniering inancieren op basis van studentenkenmerken daar
onden van de financiering van het hoger odn"pen omeen kleine delegatie
van studenten en vakbonden. Het budget en de toekomst van het hoger
onderwijs is een zaak die de ganse Vlaamse Regering aangaat.

Nu *zaterdag 29 april* tenslotte houdt *VVS haar jaarlijks congres*. Dat
staat helemaal in het teken van het bestrijden van */drop out/* of de
ongekwalificeerd uitstroom uit het hoger onderwijs.
Studentenvertegenwoordigers uit heel Vlaanderen, buigen zich in Leuven
een dag lang over alle mogelijke kwalitatieve maatregelen om de
doorstroom van studenten in het hoger onderwijs te verbeteren. Meer info
hierover is te vinden op www.vvs.ac/congres

*Namens de studenten,*

Harko Vande Loock, VVS en UGent, 0479/ 24 29 59

Jan Fabry, VVS, 0484/ 03 89 15

Nele Spaas, VVS, 0476/ 25 74 84

*Namens het gemeenschappelijk vakbondsfront,*

Dany Bollens, ACOD, 0473/ 94 47 16

Johan Rottiers, COC, 0476/ 93 62 67

Dirk De Vos, VSOA -- onderwijs, 0477/ 59 26 26

[ingenious]

harko, in het vervolg persberichten nalezen voor je ze over neemt.

(problemen met de webmail)

en het was mooi. op naar de volgende.

[Nynorsk]

Was dat 10000 man? Voelde alvast als véél minder aan.