Chavez toont opnieuw "anti-democratische" ingesteldheid

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Venezuela is één van de rijkere Zuid-Amerikaanse landen, als petroleumexporteur zou daar de Welvaart onder de bevolking met rasse schreden moeten stijgen, eigenaardig genoeg is het omgekeerde waar

??

Wat met de landherschikkingen, de alfabetiseringscampagne, de Cubaanse dokters, de nationaliseringen,...

De welvaart in Venezuela stijgt enorm. Vooral de Venezolanen uit de favella's merken het verschil. In dat soort landen wordt een president eerst afgerekend op zijn sociaal-economische politiek. En die blijkt zo goed te zijn, dat Chavez telkens een grote meerderheid van de bevolking achter zich krijgt.
Het is natuurlijk weer typisch dat de burgerij die paar kruimeltjes die ze moeten afstaan, niet accepteren.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Chavez manifesteert zich nadrukkelijk op het internationaal toneel wat impliceert dat hij binnenlandse problemen blijkbaar niet meester wordt;

Het kan ook iets anders impliceren. Bijvoorbeeld dit:

President Evo Morales heeft op 1 mei, Internationale Dag van de Arbeid, het leger opdracht gegeven Bolivia's gasvelden te bezetten en gedreigd buitenlandse bedrijven het land uit te zetten tenzij ze binnen de zes maanden een nieuwe overeenkomst tekenen. Die overeenkomst zal Bolivia meerderheidsaandeelhouder maken in de volledige produktieketen.
Commentators wijzen op het akkoord dat Bolivia vorige week afsloot met Venezuela en Cuba. Vermoed wordt dat de drie landen zullen samenwerken in de productie en verkoop van de brandstof. Het akkoord voorzag in verregaande economische samenwerking en het opzetten van projecten rond onderwijs en gezondheidszorg voor de hele regio.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Het land binnenvallen zou voor die man een te groot cadeau zijn. Boycotten, isoleren, verdacht maken en sancties opleggen is veel effectiever en beter.

Het enige land waar dit vandaag de dag mee zou moeten gebeuren is de VS zelf, maar daar bent U dan weer blind voor ...

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Vermoed wordt dat de drie landen zullen samenwerken in de productie en verkoop van de brandstof. Het akkoord voorzag in verregaande economische samenwerking en het opzetten van projecten rond onderwijs en gezondheidszorg voor de hele regio.

ALBA dus eigenlijk?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

ALBA dus eigenlijk?

Neeje, ABBA...

[eno2]

Garcia is een LADRON en Ch�*vez zijn Morales zijn 'verwende kinderen'.
Allemaal goed voor het bijschaven van de politieke woordenschat...

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Het kan ook iets anders impliceren. Bijvoorbeeld dit:

President Evo Morales heeft op 1 mei, Internationale Dag van de Arbeid, het leger opdracht gegeven Bolivia's gasvelden te bezetten en gedreigd buitenlandse bedrijven het land uit te zetten tenzij ze binnen de zes maanden een nieuwe overeenkomst tekenen. Die overeenkomst zal Bolivia meerderheidsaandeelhouder maken in de volledige produktieketen.
Commentators wijzen op het akkoord dat Bolivia vorige week afsloot met Venezuela en Cuba. Vermoed wordt dat de drie landen zullen samenwerken in de productie en verkoop van de brandstof. Het akkoord voorzag in verregaande economische samenwerking en het opzetten van projecten rond onderwijs en gezondheidszorg voor de hele regio.

En de implicatie is...?

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

En de implicatie is...?

Dat Chavez' aandacht voor het buitenland een andere agenda kan hebben dan het onder de mat schuiven van binnenlandse problemen.
Of dat er een coherent beleid gevoerd wordt, zowel op binnen- als buitenlands vlak.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat ik een voorkeur heb voor het "Volksfornt voor de Bevrijding van Pelestina" (PFLP) of Fatah, zal ik niet onder stoelen of banken steken. Nogal evident, aangezien het gaat om linkse nationalisten.
Maar ik moet wel de democratische keuze van de Palestijnen respecteren.

Dat doet de VS niet. Als ze in Venezuela een "verkeerde" kiezen, organiseren ze een staatsgreep. Als ze in Palestina een "verkeerde kiezen, draaien ze de geldkraan toe. Als ze in Nicaragua een "verkeerde" kiezen, steunen ze doodseskaders.

De PFLP van George Habash, die gangsters die zich berucht maakte in de jaren 70 met verscheidene vliegtuigkapingen. De bekendste onder hen Leila Khaled kaapten in 1969 een TWA-vlucht richting Tel Aviv. Vandaag de dag heeft ze nog nergens spijt over. De rode fascisten van de PFLP vermoorden in 2001 ook de Israëlische minister van toerisme Zeevi. Vandaag de dag doet de PFLP ook aan zelfmoordaanslagen. Je mag er fier over zijn...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

De PFLP van George Habash, die gangsters die zich berucht maakte in de jaren 70 met verscheidene vliegtuigkapingen. De bekendste onder hen Leila Khaled kaapten in 1969 een TWA-vlucht richting Tel Aviv. Vandaag de dag heeft ze nog nergens spijt over. De rode fascisten van de PFLP vermoorden in 2001 ook de Israëlische minister van toerisme Zeevi. Vandaag de dag doet de PFLP ook aan zelfmoordaanslagen.

Ja. Die PFLP.

Maar je weet ook dat het enige verschil tussen een terrorist en een vrijheidsstrijder de perceptie is.
Is de moordenaar van sjeik Yassin een terrorist? Indien neen, is het PFLP dat evenmin na de moord op Zeevi.

[StevenNr1]

Als een Irakees nu Bush ombrengt is dat ook geen terrorist in mijn ogen. De bezettende macht 'onthoofden', leiding ontnemen, kan soms een goede tactiek zijn.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ja. Die PFLP.

Maar je weet ook dat het enige verschil tussen een terrorist en een vrijheidsstrijder de perceptie is.
Is de moordenaar van sjeik Yassin een terrorist? Indien neen, is het PFLP dat evenmin na de moord op Zeevi.

Ik vind individuele terreur contraproductief. Het is in veel gevallen sectair omdat je een deel van de gelijkgestemde groep afschrikt.

Terreur kan wat bij betreft alleen in steun van massa-actie, welke een stimulans kan zijn, zoals bijvoorbeeld de aanslagen tegen allerlei edellieden tijdens de franse revolutie.


Men moet trouwens eens stoppen met de huidige dogma's rond terrorisme. Hoe denk je dat de burgerij aan de macht gekomen zijn en de franse revolutie gelukt is? Zonder de aanslagen van de Jacobijnen? Hoe denk je dat de VS onafhankelijk geworden is van Groot-Britannië? Door het beleefd te vragen...

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ja. Die PFLP.

Maar je weet ook dat het enige verschil tussen een terrorist en een vrijheidsstrijder de perceptie is.
Is de moordenaar van sjeik Yassin een terrorist? Indien neen, is het PFLP dat evenmin na de moord op Zeevi.

De liquidering van Yassin is voor mij "zelfverdediging". De moord op Zeevi, die trouwens niets met het Palestijnse conflict te maken had een laffe moord. Waarom heeft die ouwe in ze'n rolstoel trouwens nooit zichzelf opgeblazen als hij dan toch zelfmoord wou plegen voor de 70 maagdjes. Néén dat liet dit stuk gangster door jonge gehersenspoelde Palestijntjes doen, de klootzak!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

De liquidering van Yassin is voor mij "zelfverdediging".

Wat ging hij doen? Met z'n rolstoel over Sharon z'n tenen gaan rijden?

Waarom hebben de Palestijnen volgens u geen recht op zelfverdediging, maar moeten zij gewoon de kolonisatie braaf ondergaan?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik vind individuele terreur contraproductief. Het is in veel gevallen sectair omdat je een deel van de gelijkgestemde groep afschrikt.

Terreur kan wat bij betreft alleen in steun van massa-actie, welke een stimulans kan zijn, zoals bijvoorbeeld de aanslagen tegen allerlei edellieden tijdens de franse revolutie.

je mag niet veralgemenen. Om te beginnen is er al een verschil tussen politiek geweld en terreur. Terreur is enkel gericht op het maken van slachtoffers (onder de burgerbevolking).
Daarnaast, wanneer een of andere 'extremist' een dictator neerknalt ga ik niet met het vingertje staan wijzen om te zeggen dat individuele terreur niet mag. Wanneer het DHKC in Turkije gevangenisbewakers met klinkende bijnamen als 'de bottenbreker' neerknalt, dan ga ik niet zeggen dat dat foei is. Soms is het nu eenmaal zo dat een kleine groep 'radicalen' het voortouw neemt. Bij voorbaat individuele actie afwijzen is niet altijd goed hoor. In het geval van een CCC bijvoorbeeld wel, maar in bijvoorbeeld Koerdistan zullen ze doorsnee koerden het niet zo erg vinden als er al eens een Turkse politieker wordt neergeknald.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

je mag niet veralgemenen. Om te beginnen is er al een verschil tussen politiek geweld en terreur. Terreur is enkel gericht op het maken van slachtoffers (onder de burgerbevolking).
Daarnaast, wanneer een of andere 'extremist' een dictator neerknalt ga ik niet met het vingertje staan wijzen om te zeggen dat individuele terreur niet mag. Wanneer het DHKC in Turkije gevangenisbewakers met klinkende bijnamen als 'de bottenbreker' neerknalt, dan ga ik niet zeggen dat dat foei is. Soms is het nu eenmaal zo dat een kleine groep 'radicalen' het voortouw neemt. Bij voorbaat individuele actie afwijzen is niet altijd goed hoor. In het geval van een CCC bijvoorbeeld wel, maar in bijvoorbeeld Koerdistan zullen ze doorsnee koerden het niet zo erg vinden als er al eens een Turkse politieker wordt neergeknald.

Neen, jij bekijkt het weer vanuit een moreel perspectief... Daar heb ik lak aan; Ik bekijk het vanuit een dialectische materieel oogpunt; individuele terreur die niet gekoppeld is aan massa-beweging, is contraproductief en veroorzaakt scheidingen in de arbeidersklasse.

Het is naar mijn oordeel verkeerd van Israelische burgers op te blazen, ook al zijn het burgerlijke ministers in de huidige situatie, omdat je de Joodse arbeidersklasse in de armen van de reactionairen duwt.
De situatie is anders wanneer de ETA de ministers van Franco opblaast in een periode dat het volk in opstand komt tegen het rechtse dictatoriale regime.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ja, laten we onder leiding van de VS het land binnenvallen. Misschien best eerst zeggen dat er massavernietigingswapens opgeslagen liggen. En dat ze de wereldvrede bedreigen

Ze hebben er olie, dus het zou wel eens kunnen.

[tomm]

De VS respecteren natuurlijk altijd uitslagen van verkiezingen...
remember chili, of venezuela, waar de VS een militaire coup organiseerden tegen verkozen presidenten?
In Servië waarschuwden de VS dat ze alle hulp zullen bevriezen als de "socialistische partij" terug in de regering zou komen.
Maar dubbele standaard is natuurlijk het handelsmerk van timmeke en consoorten.
Die garcia was gewoon een ordinaire dief die de staatskas geplunderd heeft, maar z'n opvolgers waren al niet veel beter. Ik vind wel dat Chavez de uitslag moet aanvaarden, hij kan wel steun geven aan de oppositie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

De PFLP van George Habash, die gangsters die zich berucht maakte in de jaren 70 met verscheidene vliegtuigkapingen. De bekendste onder hen Leila Khaled kaapten in 1969 een TWA-vlucht richting Tel Aviv. Vandaag de dag heeft ze nog nergens spijt over. De rode fascisten van de PFLP vermoorden in 2001 ook de Israëlische minister van toerisme Zeevi. Vandaag de dag doet de PFLP ook aan zelfmoordaanslagen. Je mag er fier over zijn...

Zolang Israel onrechtmatig de bezette gebieden bezet houdt hebben de palestijnen het recht Israelische ministers te vermoorden, want bezetting is immers een oorlogsdaad en rechtvaardigt geweld, net als tijdens WOII.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zolang Israel onrechtmatig de bezette gebieden bezet houdt hebben de palestijnen het recht Israelische ministers te vermoorden, want bezetting is immers een oorlogsdaad en rechtvaardigt geweld, net als tijdens WOII.

Er wordt niets bezet jongen. De nederzettingen in de Gaza-strook zijn reeds allemaal ontruimd, op de westelijke jordaanoever worden nog elke dag tientallen kolonies gesloten. Nu Israël zal over een aantal jaar haar definitieve grenzen vastleggen zodat het voor iedereen zal duidelijk zijn wat Israëlisch en wat Arabisch grondgebied is zodat jullie nooit meer met jullie belachelijke theorietjes van "bezetting" en "kolonisatie" kunnen afkomen. Jullie haring zal niet meer braden, niet dat hij ooit gebraad heeft maar kom...